De vernietigingskampen van Eisenhower (paulcraigroberts.org)

@10

Te lastig antwoordt voor in @11 ?

Geen argument?

Ik had het ook niet verwacht
Het enige wat u doet is roeptoeteren

U bent te vergelijken met de dorpsgek die op een zeepkist gaat staan

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

Uit artikel

"By one estimate, 10 times as many Germans died in the French and American POW camps as were killed in all combat on the Western Front in northwest Europe from June 1941 to April 1945."

Of de Duitsers waren zo effectief dat ze zeer weinig slachtoffers hadden
Daar gaat het artikel niet op in

** gebruiker verwijderd **

@54

Boehoe

Wat heeft Merkel dan gedaan?

** gebruiker verwijderd **

@52 : Het waren gewone nogal jonge jongens, die de keuze hadden tussen onder dienst gaan of tegen de muur gezet worden, en hetzelfde gold voor ieder bevel, weigeren kwam neer op doodstraf. Het waren bovendien krijgsgevangenen, daar in die kampen. Als je iemanden wilt kielhalen over wat ze in ww2 hebben uitgevreten moet je niet bij de gewone Duitse soldaten zijn, maar bij hun legerleiding en vooral, de plaatselijke NSB hier.
en standaardboek: https://en.wikipedia.org/wiki/Other_Losses

@56

En daarom kwam VS ook met Marshal hulp ook voor Duitsland

Waarschijnlijk te moeilijk te begrijpen voor poster 'wendel'

@56
Extreem-rechtse smoesjes; "het was hullie ze schuld dat zullie genocide gingen plegen"...
Als de Duitsers niet al eerder een wereldoorlog begonnen waren, hadden ze ook geen schadevergoedingen hoeven te betalen.

En bovendien: als er geen schadevergoedingen te betalen waren, hadden die nazi's wel een ander excuus gevonden om een nieuwe oorlog te beginnen!

@58 Het halve Duitse volk was aan het verhongeren omdat al het geld naar de militaire inspanningen ging in een verloren strijd.

** gebruiker verwijderd **

@61

U haalt nu oorzaak en gevolg door elkaar

@63

Antwoord krijgt u niet

het enige wat Paul doet is VS zwart maken

@61 Toch klopt het wel. Het was niet alleen dat, maar een opvolging in een reeks gebeurtenissen die je niet los van elkaar kunt zien. Er was ook een wereldwijde crisis aan de hand die alle landen trof en Duitsland nog harder vanwege de herstelbetalingen. Er hoefde maar één gek op te staan om het nationalisme aan te wakkeren en dat gebeurde. Het verdrag van Versailles klonk toen logisch maar terugkijkend was het wellicht niet zo'n goed idee.

@64
Verklaar je nader...
Of was je reactie eigenlijk voor @56 bedoeld?

Je zal maar als jongen in de jaren 10 en 20 van de vorige eeuw aan de verkeerde kant van de grens geboren zijn.
En dan ook nog eens de volledige doctrine moeten doorlopen.

** gebruiker verwijderd **

@66
Maar dat verdrag was toch echt het gevolg van de eerdere oorlog die Duitsland ontketend had, nietwaar?!

En zoals je zelf al aangaf: er was een depressie aan de gang; dus met of zonder die herstelbetalingen, de nazi's hadden hoe dan ook wel een reden gevonden om hun oorlog te beginnen; de armoede die de depressie met zich mee bracht creëerde op zichzelf al genoeg voedingsbodem.

@68 Uit deze opmerking spreekt zoveel humaniteit dat ik mijn er petje voor afneem.

** gebruiker verwijderd **

@69
Zwatel toch niet zo!
Nog even en je gaat beweren dat het eigenlijk nog een afrekening was die stamt uit de Romeinse overheersing.
Feit is, dat de Duitsers destijds gewoon door de depressie bevattelijk waren voor populistisch-/nazistisch "hullie hebben het gedaan" propaganda en zich daardoor hebben laten verleiden om een populistische rechts-extremist op de troon te hijsen.
De nazi's en alleen de nazi's dragen de schuld voor al de doden die gevallen zijn in WWII;
en wat Eisenhouwer nou wel of niet gedaan heeft veranderd daar niets aan!

** gebruiker verwijderd **

@70 Zeker. Dat was het gevolg. Of het zonder die herstelbetalingen ook gebeurd was zullen we nooit weten.
Maar we weten ook dat er hoop verzet in Duitsland was die krachtig en gewelddadig gesmoord is.

** gebruiker verwijderd **

Ik vind dit een pijnlijke discussie. Het gaat om verloren mensenlevens die in de raderen van een fout politiek systeem verloren zijn gegaan. Laten we er van leren. Maar ik heb de illusie verloren dat dat lukt.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@72 : Het gaat hier over bijvoorbeeld de Duitse soldaat die een oogje toekneep toen mijn moeder op een fiets met houten banden een wegversperring probeerde te passeren met een bulkende zak met bruine bonen achterop. Hij wuifde haar haastig door voordat zijn meerdere kwam toelopen. Die jongen heeft mijn familie de hongerwinter doorgeholpen. God zal weten waar hij geëindigd is. Want goede daden blijven niet onbestraft.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@79 'Ik weet wel, verzet leidde direct tot een nekschot maar dat ze allemaal willoos achter Hitler aan wilden lopen, recht in de loop van een ander geweer, dat verdient nog onderzoek"

Willoos was het zeker niet. Geef het 'volk' een charismatische leider die belooft alles goed te maken en schuldigen buiten hen zelf te zoeken. In dit geval de vooral de Joden en de communisten.

** gebruiker verwijderd **

Zoek ook maar eens op FEMA kampen. Die waren niet van Eisenhower maar wel van de US !!
https://www.franklinterhorst.nl/FEMA%20kampen.htm

@78 Jona G,

het verhaal van de kampen begint dus feitelijk in Bad Kreuznach:

Bad Kreuznach werd in maart 1945 door Amerikaanse troepen bezet en stond dus onder Amerikaans bevel. Dit breidde zich ook uit tot een van de Rheinwiesen-kampen voor Duitse krijgsgevangenen en geïnterneerden, dat bij Bad Kreuznach aan de weg naar Bretzenheim lag en waarvan de voormalige locatie vandaag de dag nog steeds wordt gemarkeerd door een gedenkteken voor dit Veld van Verdriet (Feld des Jammers). In het Lohr-bos is er een erebegraafplaats voor oorlogs- en kampslachtoffers.

Hier vinden wij een aanwijzing: "Feld des Jammers" en jawel:

Feld des Jammers is de naam van een voormalig krijgsgevangenkamp dat tot de groep Rheinwiesenlager behoorde en aan het einde van de Tweede Wereldoorlog in de wijken Winzenheim en Bretzenheim bij Bad Kreuznach werd opgericht.

De Amerikaanse strijdkrachten begonnen met de bouw van het kamp op 22 april 1945. Van de Guldenbach naar Bretzenheim langs de weg naar Rothlay, dan naar Winzenheim, vandaar parallel aan de onderste kampgrens terug naar de Guldenbach, werd een 3 meter hoge prikkeldraadversperring geplaatst. Het omheinde gebied was ongeveer 210 ha groot en was verdeeld in 24 kooien.

De bezetting van het kamp begon op 27 april 1945 en op de dag van de overgave, 5 mei 1945, waren er 62.000 gevangenen in het kamp, die bestemd waren voor 45.000 man. De capaciteit van het kamp werd op 8 mei 1945 uitgebreid tot 100.000 mannen - het werd bezet door 92.000 gevangenen, waaronder ongeveer 1.000 vrouwen, en op 13 mei 1945 waren er 103.000 gevangenen. Vanaf 15 mei 1945 werden veldkeukens opgezet en tenten opgezet voor de gevangengenomen vrouwen. Verzwakt door honger, blootgesteld aan de elementen zonder bescherming op de grond, het gebrek aan sanitaire voorzieningen en ontoereikende medische zorg hebben in deze eerste maanden tot talrijke sterfgevallen geleid.

Tot de opheffing van het krijgsgevangenenkamp Galgenberg (naam van het terrein) in juni 1945 had het kamp de militaire aanduiding Kamp PWTE (Prisoner of War Transient Enclosures) A-6 Winzenheim en werd toen geëxploiteerd als Kamp PWTE A-6 Bretzenheim.

De Franse strijdkrachten namen het kamp op 10 juli 1945 over met nu 17.200 gevangenen en lieten de installatie van 3 veldkeukens per 1.000 man toe. Tot 26 september 1945 werden alle gevangenen ondergebracht in tenten. Vanaf oktober 1945 werd het kamp "Depot de Transit Nr. 1" (doorgangskamp) genoemd.

In november 1945 werd begonnen met de bouw van barakken en werd het kampterrein teruggebracht tot 32,24 ha. Het was verdeeld in negen kampen met twaalf wachttorens. De bouw en de voltooiing van de kampkerk vond ook plaats in deze periode. Op 24 november 1945 werd de kamppodium (cultuurschuur) geopend door de door gevangenen opgerichte muziek-, variété- en theatergroep "De Optimisten". Tussen de barakken en de kamphekken werden in het voorjaar van 1946 aardappelen, bonen, tomaten, kool en sla verbouwd om de voeding van het kamp te verbeteren. Er waren faciliteiten voor cursussen wiskunde, statica, naakt tekenen, stenografie, boekhouding, Frans, Engels en Russisch. In het najaar van 1946 was er in het gevangenkamp een tentoonstelling met verkoop van handwerk en artistieke werken aan de bevolking.

In de winter 1946/47 werd er een "kamptrein lijn" gebouwd van het station van Bretzenheim naar het kamp. Twee motorlocomotieven werden gebruikt voor het vervoer van goederen op 60 cm rails en voor het vervoer van mindervaliden en ernstig zieken. Het in 1947 gebouwde zwembad werd op 30 mei 1948 door de bevelvoerende generaal ingehuldigd in de vorm van een kampmarkt met eregasten van de Duitse en Franse autoriteiten. Er waren draaimolens, schietbanen, showcabines en nog veel meer. De "Optimisten" zorgden voor de artistieke omlijsting.

Op 31 december 1948 werd de poort van het krijgsgevangenkamp Bretzenheim definitief gesloten. Enkele honderdduizenden krijgsgevangenen zijn in deze jaren door het kamp gesluisd, hetzij voor dwangarbeid in Frankrijk, hetzij voor vrijlating in eigen land. Tussen 3500 en 4500 gevangenen, het exacte aantal kan niet meer worden bepaald, stierven tijdens hun gevangenschap in Bretzenheim.

Bon: https://de.wikipedia.org/wiki/Feld_des_Jammers

Dat zet onze 'bevrijders' toch wel in een iets ander daglicht.

* Verwijderd door de redactie *

@87 ,

betreft een broodje aap verhaal dat allang ontkracht is.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

De overwinnaar schrijft de geschiedenis soms zijn er dappere mensen die de waarheid aan het licht durven brengen. Canadees James Bacque heeft in 1990 een boek geschreven over de geallieerde vernietigingskampen met de titel "Other Losses"

Er is al eerder naar gevraagd maar nog geen concreet antwoord op gekomen.
Is er bewijs of zo niet dan tenminste een lijst van die 1600 vernietingskampen?

Geen medelijden mee..

Mijn opa werd als dwangarbeider naar Potsdam vervoerd en is daar heel slecht behandeld en mishandeld.

Die kwam doodziek terug na de oorlog en had een gruwelijke hekel aan die moffen. Die Duitse Nazi,s en ook de NSB was vies volk. Idioten die het fascistische ideaal van Mussolini achterna liepen.

Paul Craig Roberts is een mafklapper..

Views on World War II and the Holocaust

In 2019, Roberts wrote in support of the views of Holocaust denier David Irving, asserting that "Irving, without any doubt the best historian of the European part of World War II, learned at his great expense that challenging myths does not go unpunished... I will avoid the story of how this came to be, but, yes, you guessed it, it was the Zionists".[36] Roberts added that "No German plans, or orders from Hitler, or from Himmler or anyone else have ever been found for an organized holocaust by gas and cremation of Jews... The “death camps” were in fact work camps. Auschwitz, for example, today a Holocaust museum, was the site of Germany's essential artificial rubber factory. Germany was desperate for a work force."[36]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rheinwiesenlager

https://books.google.nl/books?id=jVqqAAAAQBAJ&pg=PA560&lpg=PA560&dq=The+Rheinwiesenlager&source=bl&ots=4hMNBT9YCq&sig=ACfU3U0VvRTnbLKyMuWzSOEp_AIVSpswdw&hl=nl&sa=X&ved=2ahUKEwipzdHNiZznAhXBI1AKHSKhBYE4ChDoATABegQIDBAB#v=onepage&q=The%20Rheinwiesenlager&f=false

Artemis is een doorgedraaide complotter die je werkelijk alles kan wijsmaken.

@97 Dat lijkt me een understatement Proem is een groot licht vergeleken bij Artemis.

Het klinkt wat cru, maar heel het MH17 - drama is in feite collateral damage van de bemoeienis met Oekraïne .
Het was nooit de bedoeling een burgervliegtuig neer te halen, het gebeurde in de chaos die er altijd heerst in burgeroorlogen.
De dagen ervoor vlogen er elke dag nog militaire vliegtuigen boven het gebied......................

** gebruiker verwijderd **