Geert Wilders organiseert alsnog cartoonwedstrijd (telegraaf.nl)

* Verwijderd door de redactie *

@198

"Ach een tekenwedstrijd, zal ook wel weer niet mogen van de "deugers"."

De "deugers"? Suggereer je daarmee dat je zelf iemand bent die NIET deugt?

"Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van expressie, vrijheid van kunst en dergelijke is allemaal niet echt weggelegd voor linkse mensen die beweren heel tolerant, open, inclusief, divers, vredelievend en moraal verheven te zijn."

Wat interessant dat je dat zegt. Want was het juist niet Wilders die leraren die het met hem oneens zijn per direct wilde laten ontslaan zodat ze monddood zouden worden gemaakt?

@201

"Lol denk je werkelijk dat zo'n jankverhaaltje "me aan het denken zet"? De reden waarom Wilders zo'n gebeuren organiseert, is helemaal niet interessant. Verantwoording is toch helemaal niet verplicht?"

Ah, je bestempelt mijn gehele betoog als een "jankverhaaltje". Goh, ik had jou toch iets intelligenter ingeschat. Ik had verwacht een normale discussie met je te kunnen voeren, maar blijkbaar had ik het mis. Dan zijn we uitgepraat.

@203
Dan wil ik ook een antw. op @199

* Verwijderd door de redactie *

@201

"Er worden zoveel zaken, personen, gebeurtenissen etc door middel van cartoons bespot. Kranten en tijdschriften staan er vol mee. Maar gaat het over een muzelsprookje dan ineens is het "beledigend" en "onfatsoenlijk"."

Dat zeg ik helemaal niet. Al zetten ze hem met z'n blote lul in een paginagrote advertentie in de krant.

Waar het om gaat is dat Wilders ertoe oproept zonder enige aanleiding. Een cartoon in een krant ontstaat spontaan naar aanleiding van een bepaalde maatschappelijke discussie in de samenleving. Wilders roept op om massaal cartoons in te zenden met als doel om een bepaalde godsdienst en de aanhangers daarvan te beledigen. Dat zijn 2 totaal verschillende zaken.

Dus já, een cartoonist moet Mohammed kunnen afbeelden als daar een maatschappelijke reden voor is. En néé, Wilders moet vrijheid van meningsuiting niet misbruiken om mensen te beledigen. Zo moeilijk is het echt niet om te begrijpen.

@204

"@203 
Dan wil ik ook een antw. op @199 "

"De vraag is .................................waarom morgen niet moslims/islamieten geen tekening van Mohammed tekenen/maken?"

Dat vraag je aan mij? Dat kun je beter aan een moslim vragen lijkt me. Van mij mag je tekenen wat je wilt.

@205

"Maar goed, jank ze hè, met je dunne huid. Met zo'n watje hoef ik toch niet te discussiëren."

Blijft toch komisch om te zien hoe mensen die geestelijk incapabel zijn om een discussie te voeren plotseling beginnen te schelden als ze het verbaal niet meer aankunnen.

@207
Van mij mag je tekenen wat je wilt.

Behalve Mohammed............................................................. volgens je eigen betoog, want dan beledig ik een bevolkingsgroep.
En zeker als ik het opstuur naar Wilders?

Je betoog kraakt een beetje.

@209

"Van mij mag je tekenen wat je wilt.

Behalve Mohammed..."

Wel lezen wat ik zeg hè, en niet mijn woorden gaan verdraaien. Zoals ik bij @206 al zei "Al zetten ze hem met z'n blote lul in een paginagrote advertentie in de krant."

Lees de rest van @206 ook even.

@205

"Maar goed, jank ze hè, met je dunne huid. Met zo'n watje hoef ik toch niet te discussiëren...."

En zoals gewoonlijk ren je met je staart tussen je kromme pootjes weg, als je goed onderbouwd weerwoord krijgt op je provocaties...

Sjezussss..., wat een valse lafbek ben jij toch....

#211 Zijn uitleg is duidelijk, helder en hij heeft gewoon groot gelijk. Wat moet hij nog meer toevoegen dan?

@210
Ik lees heel goed en @206 heb ik ook gelezen.

Maar volgens mij lees jij @ 199 niet goed.
Want je geeft daar geen antwoord op................want @207 is geen antwoord op mijn vraag

Maar even terug naar 206

Waar het om gaat is dat Wilders ertoe oproept zonder enige aanleiding.

Moet er een aanleiding voor zijn om een wedstrijd te houden?
Als ik in het plaatselijke sufferdje een cartoonwedstrijd over mohammed wil houden moet dat toch kunnen?
Volgens mij gaat het daarom.

Ik zet alleen wat tekst neer:

Ho Mo

Wat een baas is die Wilders eigenlijk ook.
De winnaar van die wedstrijd stond al vast maar hoe hij 'm nog 'even in het zonnetje zet' is grandioos.

@201 Yisrael 2.0
Dus die Anne Frank cartoons vind je wel ok? Tenslotte is Anne Frank allang dood.

https://images.app.goo.gl/U3aCkqnzdkMt7hzLA

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Wilders zelf was ook danig in de wiek geschoten door een cartoon,
https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/wilders-boos-over-cartoon-op-vara-site~b5effc45/

Kennelijk begrijpt hij hoe idioot het is om met het fascisme vergeleken te worden.
En toch betitelt hij de Islam als een achterlijke zevende eeuwse fascistische ideologie. Het gaat hem dus, net als bij die Mohammed cartoon wedstrijd. uitsluitend om het beledigen.

Kinderachtig en onverantwoordelijk gedoe, zeker voor een partij leider.

@218 Yisrael 2.0 Koekoek

@220 Nou toe maar, koekoek, heb je zelf nog wat te vertellen?

Die koekoek heeft zichzelf op @219 een plusje gegeven, jeehh

@219
Wilders zelf was ook danig in de wiek geschoten door een cartoon,

Zijn daardoor mensen vermoord?
Dat Wilders het niet leuk vond, is zijn goed recht.

De andere kant was wel even anders, een knakker die wilde Wilders vermoorden en een gek die mensen neersteekt.
Zoek de verschillen....................................

Trouwens waar is Kopkaasje gebleven?

@223
Wilders is uitsluitend uit op beledigen en provoceren als het de Islam betreft.

@195 Kopkans

Juweeltje van een reactie zoals je die te weinig op nieuwskoerier ziet. Helaas niet besteed aan trol Yisrael 2.0

Dapper !

@224

"Trouwens waar is Kopkaasje gebleven?"

Hier ben ik. Neem me niet kwalijk dat ik hier niet 24/7 per dag aanwezig ben. Wilde je nog iets kwijt?

@217

"Je probeert Wilders moreel te verplichten om zich aan jouw persoonlijke gedragsregels te houden."

Nee, je legt mij woorden in de mond. Ik appelleer slechts aan de algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze.

"Er hoeft helemaal geen aanleiding te zijn voor zo'n wedstrijd. Als hij dat wil organiseren, dan moet hij dat doen."

En waarom zou hij dat volgens u moeten doen? Daar moet een reden voor zijn toch? Voor iedere actie die je als mens onderneemt, is een reden. De reden die ik bij Wilders zie, is dat hij wil provoceren. Hij wil moslims beledigen in de hoop dat hij daarmee reacties uitlokt onder moslims. Als er dan ergens in de wereld een gekkie reageert, kan hij zeggen "zie je wel".

"Juridisch houdt je subjectieve - op emoties gebaseerde- betoog geen enkele stand."

In het geval van de cartoonwedstrijd niet. Kijk je naar zijn "minder minder" uitspraak, dan echter wel. Hier misbruikt hij de vrijheid van meningsuiting om groepen mensen te benadelen. En dat heeft niks te maken met mijn (al dan niet) emoties, maar is puur een juridische kwestie. Ik heb daarnaast niet gezegd dat hij geen cartoon-wedstrijd MAG organiseren. Ik heb gezegd, ik citeer:

"Nu wil hij dan weer willens en wetens mensen oproepen om een bepaald geloof te gaan beledigen. Kan aan mij liggen hoor .. maar is dat niet heel erg "gestoord" gedrag? Volgens mij spoort er iets niet helemaal in zijn bovenkamer."

Ik vind dus (mijn mening) dat het gedrag van hem gestoord is om willens en wetens een wedstrijd uit te schrijven om daarmee een bepaalde groep mensen te beledigen.

"Maar oproepen tot verboden, of zelfs het vermoorden van Wilders, wat ik hier toch gelezen heb, gaat natuurlijk veel te ver."

Ik weet niet of je nu probeert om mij dergelijke uitspraken in de schoenen te schuiven, maar daar distantieer ik me verre van. Ook Wilders heeft het recht om in alle vrijheid te leveren. Iemand van het leven (willen) beroven omdat hij/zij een andere mening heeft is NOOIT te rechtvaardigen. Mensen die dergelijke dingen roepen sporen niet.

@217 Je bent in vorm. +++

@229 "slechts aan de algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze"

De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden in dat je een cartoonwedstrijd kan houden hoe je maar wil, dat je daar een geen reden voor hoeft te hebben of hoeft uit te leggen maar dat wel mag.

De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden in dat niet degene die cartoons tekent of wedstrijden organiseert verantwoordelijk is voor de reacties van (indirecte) beledigden maar die verantwoordelijkheid ligt bij de gekwetsten zelf.

De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden in dat ideeën (...) belachelijk gemaakt mogen worden zonder dat je rekening hoeft te houden met degenen die die ideeën hebben of aanhangen.

De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden in dat je zonder voor consequenties te hoeven vrezen iets als ’Stop het gezwel dat islam heet’ in woord en geschrift en in het openbaar kan uiten.

De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden echter niet in dat je iemands vrijheid wil beperken omdat haar/zijn ideeën je niet bevallen.

@230

Misschien zijn het jouw normen en waarden om mensen moedwillig te kwetsen, maar zeker te weten niet de mijne. En gelukkig denken velen er zo over. Een spotprent maken n.a.v. een actuele situatie? Prima. Mensen zonder reden oproepen spotprenten te maken om daarmee een geloof en de aanhangers te beledigen? Wat mij betreft volkomen zinloos en iets waar je je als politicus verre van zou moeten houden.

"De algemeen geldende normen en waarden in een vrije democratie als de onze houden echter niet in dat je iemands vrijheid wil beperken omdat haar/zijn ideeën je niet bevallen."

Ik neem aan dat je het hier hebt over Wilders die leraren wil ontslaan omdat ze het niet met de PVV eens zijn.

@231 “ Misschien zijn het jouw normen en waarden om mensen moedwillig te kwetsen,”

Beetje kortzichtig geframe en dommige insinuaties kopkaas want dat staat helemaal niet in @230 . Ook jij wenst, zoals wel meer links-conservatief gepeupel, het maken van spotprenten aan regels te binden. Dat kennen we nog van vroeger; Tobie ‘Kopkaas’
Goedewaagen derhalve.

@231 " Een spotprent maken n.a.v. een actuele situatie? Prima. Mensen zonder reden oproepen spotprenten te maken om daarmee een geloof en de aanhangers te beledigen?"

Is ook een spotprent betreft een actuele situatie. Waarom met 2 maten meten?

@233

Zucht ... is het echt zo moeilijk te begrijpen?

Een politicus hoort te verbinden in plaats van mensen tegen elkaar op te zetten.

Wat Wilders met z'n wedstrijd deed, is bewust mensen tegen elkaar opzetten. Dat heeft verder niks ermee te maken of je Mohammed wel of niet mag afbeelden.

Als het spontaan gebeurt, omdat er iets in de samenleving gebeurt, dan is het begrijpelijk en moet het ook gewoon kunnen dat Mohammed in een cartoon wordt afgebeeld. Prima niks mis mee.

Wat echter niet chique is, is als een politicus hiertoe bewust oproept met als doel om te beledigen en te provoceren in de hoop dat er ergens in de wereld een gekkie reageert en Wilders kan zeggen "zie je wel". Ieder mens met een beetje fatsoen in z'n donder doet zoiets niet. Daarom zie je dit soort fratsen ook alleen bij Wilders gebeuren. Mensen in een verdomhoekje drukken, ze beledigen en ze een "deze mensen deugen niet"-sticker opplakken.

@234 Eens dat het niet zou moeten. Maar het gebeurd constant de andere kant op. Als dat niet zou gebeuren dan was hier geen nood aan.
Maar ben het eens dat in een ideale situatie die totaal ongepast en overbodig is.
Echter leven we niet in die ideale situatie en blijkt dit nodig.

@235

"Eens dat het niet zou moeten. Maar het gebeurd constant de andere kant op."

Moslims hebben omgeroepen om een cartoon van Wilders / de PVV te maken? Wat bedoel je?