Baas staats-tv Rusland geeft toe: ons MH17-satellietbeeld klopte niet (rtlnieuws.nl)

Kom er maar in Cool...

Iedereen weet nu wel dat Rusland het was. De politiek zal dit over de ruggen van de doden helaas nooit uitspreken

@2 De politiek onderschrijft de conclusies van het JIT. Dus.

Dit was bewust 'maakwerk', geen 'fout'. Er werd geen foutje gemaakt, maar er werd bewust een poging tot misleiding gedaan. Rusland is gewoon schuldig, en in feite zijn het alleen haters van het westen en dictator-lovers die dat nog ontkennen.

Maar toch blijft het onderzoek een puinhoop. België weigert nog steeds Rusland aansprakelijk te houden, Maleisië snapt de resultaten niet en Oekraine doet eigen onderzoek zonder de resultaten te delen met JIT. Nog steeds geen duidelijkheid over de Oekrainse radarbeelden. Alle Oekrainse leugens over de “gemanipuleerde zwarte dozen” , gestolen lijken, neppe aanslag op Koenders, dat ze geen BUK 9M38M1 hebben. En dan nog het vrijlaten van MH17 verdachte Tsemach.

Ik kan nog ff doorgaan! Het is een grote puinhoop!

In ieder heeft het toegeven van deze 'fout' geen 50 jaar geduurd zoals het toegeven van schuld aan de massamoord van Katyn.

Nu nog je verantwoordelijkheid nemen voor je rol in MH17 Rusland.

@5 wat heeft Belgie hier mee te maken. Niks.

@2 Kom kom ... 'de politiek' zoals u dat noemt heeft dat allang duidelijk gemaakt. Door, sancties bijvoorbeeld. Ook heeft de EU Rusland opgeroepen haar verantwoording te nemen.

@6 "...Nu nog je verantwoordelijkheid nemen voor je rol in MH17 Rusland...."

Dan zijn er meerdere hoofdrolspelers: Brussel dat aanmoedigde een gewelddadige staatsgreep te starten in Kiev, vlak voor de officieële verkiezingen en Oekraine zelf dat het luchtruim open liet in de hoop dat separatisten een blunder zouden begaan terwijl al meerdere Oekraïnse vliegtuigen waren neergehaald boven dit gebied...!
De door Rusland gesteunde separatisten hebben alleen een fout gemaakt in oorlogstijd in oorlogsgebied in de veronderstelling het zoveelste Oekraïnse aanvalsvliegtuig in het vizier te hebben.....het gebied (de eigen burgers!) werd namelijk dagelijks gebombardeerd door Kiev!

Wat dom net zoals de fout van Timmermans die ook bewust was.

Dit toont niet aan dat Rusland het wél gedaan heeft. Dat moet nog steeds bewezen worden. De vraag is wie er verantwoordelijk is voor deze beelden.

@9 Voor uw informatie : 9 maart 2020 begint de rechtzaak tegen 3 Russen en 1 Oekraïner. Niet tegen iemand uit Brussel.

Tevens staan er nogal wat aannames in uw reactie. Aannames ...

@11 De vraag stellen is hem beantwoorden lijkt mij.

@3 en @8

Oh oke dan heb ik dat blijkbaar gemist. Heeft 1 van jullie een link naar waar bevestigd wat de andere sancties van Nederland zijn buiten de 'algemene' EU sancties en dat dit gedaan wordt om MH17

@14 MH17 was de bekende druppel die de emmer deed overlopen.

@5
Aansprakkelijk stellen is een keuze, weigeren is onzin
Radarbeelden is bekent, er is geen primaire radar data uit Oekraïne

@8
Er zijn geen sancties vanwege MH17

@9
Luchtruim was gesloten onder 10km
Sepa's hadden geen luchtafweer wat hoger kan komen dan 5km

@11
Bewijs staat in JIT rapporten en OVV

@15

Aanname van jou lijkt me. Feit is gewoon dat de politiek en/of Rutte nooit gezegd heeft dat Rusland de MH17 neergehaald heeft. Punt

@17

Mijn idee

@20
Rusland is aansprakkelijk gesteld voor het neerhalen van de MH17 door de Nederlandse regering
Het is aan de rechter te bepalen of de bewijzen van JIT voldoende zijn voor de 4 personen die nu in staat van beschuldiging zijn gesteld voor betrokkenheid bij neerhalen van MH17

** gebruiker verwijderd **

@22

Ja

https://speld.nl/2019/12/11/baudet-haalt-uit-naar-rusland-foto-mh17-helemaal-niet-nep/

@20 Geen aaname van mij . U is kennelijk niet bekend hoe politiek werkt. Natuurlijk kon men nooit zeggen dat Rusland dat de dader was. Dat is niet de taak van de politiek maar van de rechter, dat begrijpt u vast zelf ook wel.
MH17 heeft er voor gezorgd dat ALLE Europese neuzen één kant op gingen staan, zodat daardoor sancties tegen Rusland wegens de Krim & Oost-Oekraïne ingesteld konden worden.
Nergens zeg ik dat dat de politiek heeft gezegd dat Rusland MH17 heeft neergehaald.
U moet eens leren lezen wat er staat, ipv dat u denkt dat er staat. Dat houdt een discussie wel zo zuiver.
Punt.

** gebruiker verwijderd **

@24

En sommige zien daar weer een complot in
Omdat 4 dagen voor MH17 Obama sancties had aangekondigd, maar er in Europa lauw op werd gereageerd

En toen bedacht Obama met CIA, in 3 dagen tot uitvoering, om een passagiers vliegtuig neer te halen
Volgens ON, de nieuwe NL omroep, is dat door Israel uitgevoerd

* Verwijderd door de redactie *

@27
Ja, dat was het, onder 10km
Want die sepa's hadden geen beschikking over luchtafweer wat boven 5 km kan komen

Er wordt in de Donbas immers een burgeroorlog uitgevochten, zo noemde Putin het ook

Waar komt dat luchtafweer vandaan wat wel boven 10 km kan komen?

@28 LGK
Je kunt wel blijven roepen dat het luchtruim "veilig" was boven de 5/10 kilometer.
Maar de praktijk heeft helaas geleerd dat dat anders was.
De vraag blijft: wat doet een burgerluchtvaartuig boven een oorlogsgebied.
Een gebied waar de halve wereld naar zit te kijken (Oekraine, VS, Rusland, EU) en als puntje bij paaltje komt weet niemand wat er is gebeurd.
Zijn er geen radarbeelden.
Etc.
En je vraag: "Waar komt dat luchtafweer vandaan wat wel boven 10 km kan komen?"
is helemaal een gotspe.
Er werden in die periode diverse vliegtuigen neergehaald.

@29
Klopt, maar die toestellen vlogen allemaal lager dan 10 km en werden met heel andere wapens neergehaald. Het was naïef om te denken dat het boven de 10 km WEL veilig was, maar dat er een batterij Russische raketten Oekraïne werd binnengereden, had niemand verwacht. Rusland zou veel kunnen winnen door gewoon eerlijk toe te geven wat er echt gebeurde: die batterij was al binnengereden, de speciale, fijnere radar was nog niet gekoppeld aan de raketten, men zag op grovere radar een toestel uit het westen komen en dacht dat dat een militair toestel was -en iemand gaf het bevel om het neer te halen. Daar zijn nu talloze bewijzen voor, maar de Russen blijven om de hete brij draaien en ontkennen alles. Net als hun Nederlands sprekende trollen op dit forum.
DE batterij werd snel teruggereden naar Rusland -minus één raket, bleek uit vele foto's- en de manschappen moesten ook snel weg uit dat gebied.
En toen begon het grote liegen en ontkennen vanuit Rusland. Er verscheen een zogenaamde 'satellietfoto' waar -heeeeel toevallig!- op te zien zou zijn hoe een Oekraïens vliegtuig een raket afvuurde. Al meteen werd door deskundigen vastgesteld dat dat onzin was en een snel in elkaar geknutselde leugen. Maar Rusland had besloten de hele zaak te ontkennen en verzon van alles om maar niet de schuld van deze massamoord te krijgen.
Russen zijn net pubers: te vaak dronken, eigenwijs, niet naar de meerderen luisteren en maar wat aanklooien. En dat kostte nu een paar honderd burgers hun leven...

@30 weerman
Dat is het kleine plaatje. Waar we allemaal zoet mee worden gehouden.
Het wat grotere beeld geeft aan dat de Russen niet blij waren met de toenadering van EU en NAVO richting Oekraine. Dat bedreigt hun buitengrens en hun havens rond de Zwarte Zee. Niet voor niets is de Krim geannexeerd.
Rusland weet drommels goed waar ze mee bezig zijn. Net als de VS, de EU en de NAVO.
In zo'n setting wil je niet dat een vliegtuig over dat gebied vliegt.

De Russen knutselen ontkenningen en leugens aan elkaar. Dat is duidelijk. Maar hetzelfde geldt voor de VS (ze hadden toch ook beelden? waar zijn die?) en Oekraine (sorry, radar stond uit).
Allemaal blabla.
The bottom line is volgens mij: verleg de vliegroute.

@31
Mag allemaal zo wezen: feit is dat het een Russische raketbatterij was die een burgervliegtuig neerhaalde, omdat ze nogal graag toestellen neerhaalden in die dagen. Ze gingen af op onnauwkeurige en niet geverifieerde radarinformatie en "deden maar wat". Dat is de realiteit. Dan naar de VS en naar Oekraïne wijzen vind ik erg mager. Men ging uit van het feit dat er in Oekraïne geen wapens waren die een overvliegend toestel op ruim 10 km hoogte konden neerschieten. Niemand had er op gerekend dat de Russen stiekem met geavanceerde raketten de grens waren overgestoken, die dat WEL konden.
Dat de Russen hiermee een oorlogsmisdaad begingen, willen ze niet toegeven. Het zijn notoire leugenaars, namelijk. Iets toegeven is teveel gevraagd, dus begonnen ze al heel snel de meest krankzinnige leugens en smoezen te verspreiden. We kennen al die onzinverhalen nu wel van ze. Het zegt allemaal véél over de Russische volksaard, en niet veel goeds.

@32 weerman
Wat je zegt ben ik het wel mee eens. De Russen zullen dat echter nooit toegeven.
Of het een oorlogsmisdaad is weet ik even niet, Er speelden gewoon veel (geo-politieke) zaken.
Een correctie nog: het was wel bekend dat er in de Oekraine luchtafweergeschut aanwezig was. Nog uit de tijd dat ze deel uitmaakten van de USSR.
En tenslotte: tsja - jij legt de nadruk op de daders en dat zijn degenen die afdrukten en daarachter degenen die de wapens leverden en de mogelijkheid schiepen om dit misdrijf te kunnen plegen. De Russen dus.

Ik hoop daarnaast dat we hiervan geleerd hebben: niet daar vliegen.