Zwarte piet is nooit een slaaf geweest (volkskrant.nl)


Beschrijving niet beschikbaar ...

door Zwartwit in Binnenland  ·  44 Reacties

  • 13
  • 1010x gelezen
Reageer met een Emoji
1

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

* Verwijderd door de redactie *

1 bosco

Ja, dat kan natuurlijk ! Op deze manier ontneem je kozp hun dagelijkse bezigheid. Wat moeten ze dan gaan doen ?

2
2 flauwekulallemaal

Sorry, we kunnen de pagina die u zoekt niet weergeven.

1
3 no mail today

Probeer dat maar eens in de hersens van de 'o wat zijn wij zielig en als jullie dat niet vinden, vinden wij ons nog zieliger en zijn jullie allemaal racisten' groepjes te beuken. Een andere uitspraak keuren zij niet goed, willen er wel over praten maar alleen als wij hen zielig blijven vinden. Worden deze lieden nooit verplicht om te solliciteren?

4
4 gaulette
5 Ness

@5 Dank u !

1
7 no mail today

Dat weten de KOZP clowns ook wel. Het gaat ook niet over zogenaamd racistische straatnamen, Haribo dropjes of een fictief figuur als Zwarte Piet. Het gaat erom om de stroom van racisme beschuldigingen tegen de blanke mensen in stand te houden. Waarschijnlijk om zo het falen van andere etniciteiten te verdoezelen/verklaren en als doekje voor het minderwaardigheidscomplex van sommige Afrikanen. Jaloezie op de succesvolle blanke volkeren zal ook wel meespelen. Het succes en geluk van de ene wordt altijd gehaat door de ander. Zo zit de mens nou eenmaal in elkaar.

3
8 Reconquista

Het geheim van de zwarte sinterklazen

1
9 Graaier1000

he, ja... het is weer bijna November, dus komt deze discussie ook weer op gang.

Gewoon Zwarte Piet door Krampus vervangen.

9
10 TedjeR

@9 Dat alle tegenstanders van Zwarte Piet dit filmpje maar eens bekijken.....

2
11 LoydMorris

Ohjee, ze gaan vast ook aan de film: The Hill uit 1965 knippen;
British Sergeant Major Explains The Rules of Black People in The British Army

2
12 caso

De elvenslaven van de Kerstman daarentegen...

1
13 Remkraan

* Verwijderd door de redactie *

14 Raffa

"Zwarte piet is gewoon een bedenksel van Jan Schenkman en niets anders.
Alle idiote verwijzingen naar Krampus, Wodan en zijn zwarte raven en meer van dat soort onzin is te lachwekkend voor woorden."

@14 Raffa,

Zwarte Piet is meer een modificatie/aanpassing van Jan Schenkman dan een bedenksel.

Zie ook www.wildgeraas.nl

2
15 Graaier1000

@14 Geschiedsvervalsing aan het plegen?

4
16 MARCUSAURELIUS
17 Graaier1000

* Verwijderd door de redactie *

18 Raffa

bla bla bla. kan een van de 20 minners bij @6 ook uitleggen waarom er gemind wordt en waarom de ketenen van zwarte piet waren?

Wellicht niet leuk maar zo was het wel, lastig om dan vol te houden dat het geen slaaf was toch?

13
19 mo

@17 Goede Link.

3
20 MARCUSAURELIUS

@18

Je vervalst wel:

@citaat:
""Zwarte piet is gewoon een bedenksel van Jan Schenkman en niets anders.""

Daar is alle wel mee gezegd.

3
21 MARCUSAURELIUS

@19 mo,

Hoewel ik niet een van de 20 minners bij @6 ben wil ik best antwoorden.
De ketting was voor de duivelsfiguur die een soort helper van Sinterklaas was.
Hiermee werd uitgedrukt dat Sinterklaas de duivel in bedwang had.
Dit had niets met een slaaf te maken.

Zie ook https://sinterklaasmijnhobby.jouwweb.nl/zwarte-piet-weetjes/ketting-1

3
22 Graaier1000

@22 . Dat zou nog vele malen erger zijn. Zwarte Piet, gekleed zoals we hem nu nog kennen in dezelfde rol als nu, symboliseert de duivel die in bedwang gehouden moet worden.

Het wordt steeds gekker.

11
23 mo

@22 mo,

Hoezo erger, integendeel nu blijkt dat Zwarte Piet niet een racistisch iets is.
Dat is toch prima, geen racistische achtergrond, KOZP en Sylvana en nog enkele anderen kunnen tevreden zijn, er is niets racistisch aan Zwarte Piet.
Hun doelstelling met betrekking tot het Zwarte Piet van racisme ontdoen is zodoende geslaagd.
Het gooit bij Sinterklaas en Zwarte Piet om een traditie die haar oorsprong vele honderden jaren geleden heeft, lang voor de (ko9loniale) slavernij.

2
24 Graaier1000

Komt van oorsprong wel uit de slavernij. Zelfs uit de GEPATENDEERDE slavernijopleiding. question

1
25 Weet geen naam

@1 "Die tegen zwarte piet zijn moeten niet zo zeuren en gewoon aan het werk gaan is veel beter voor ze"

Die tegen islam zijn, moeten niet zo zeuren en gewoon aan het werk gaan. Is veel beter voor ze.

Die tegen PVV/FvD zijn, moeten niet zo zeuren en gewoon aan het werk gaan. Is veel beter voor ze.

Die tegen GroenLinks zijn, moeten niet zo zeuren en gewoon aan het werk gaan. Is veel beter voor ze.

Die tegen klimaatactivisten zijn, moeten niet zo zeuren en gewoon aan het werk gaan. Is veel beter voor ze.


Dat jij iets gezeur vindt, wil niet zeggen dat het voor een ander niet een groot ding kan zijn. De wereld is groter dan enkel en alleen jouw behoeftes en interesses.

5
26 Weet geen naam

* Verwijderd door de redactie *

27 bosco

@27 "En zo te zien moet jij ook is aan het werk gaan met je 25500 reacties"

Hoef ik niet. Daar heb ik personeel voor aangenomen. question

En daarom stem ik VVD. Dus je laatste regel kan in mijn geval ook de prullenbak in. question question

2
28 Weet geen naam
29 solidsteel

@26 Die geen naam hebben moeten niet zo zeuren en gewoon een naam verzinnen. Is veel beter voor ze.

2
30 greenmango

Op wikipedia staat geschreven over de blanke Barbarijse slavenhandel door de zwarte mooren. De blanke kindertjes werden door de zwarte mooren gelokt met kadootjes en daarna gaat de stoom boot en vol met blanke (stoute) kindertjes terug naar Spanje.
Bij aankomst in Spanje worden deze kindertjes door de zwarte mooren op de markt in Algiers als blanke slaven verkocht.
Het staat er klip en helder.
BRON:https://nl.wikipedia.org/wiki/Barbarijse_slavenhandel

3
31 opabert

@14
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
'In deze documentaire stellen historici dat Zwarte Piet verwijst naar de Moren die al eeuwenlang vrij rondliepen in Venetië. Schilderijen uit de 15e eeuw, zoals Miracolo della Croce a Rialto, laten Moren zien in een kledendracht inclusief baret en veer die gelijkenissen vertoont met die van de huidige Zwarte Piet.'
Een duidelijke aanwijzing dat zwartepiet niets met slavernij te maken heeft gehad.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas#Viering_in_de_middeleeuwen
In de loop der jaren transformeerde Sinterklaas in de Noordelijke Nederlanden tot een boeman of kinderschrik, die gebruikt werd om kinderen angst in te boezemen. Dit had waarschijnlijk te maken met het verbod dat in de protestante gewesten gold voor het uitbeelden van katholieke heiligen. Hij werd uitgedost als een afschrikwekkende zwarte man met kettingen aan zijn voeten of met narrenbelletjes. Deze sinterklaasgestalte gaf snoepgoed aan brave kinderen en intimideerde ongehoorzame kinderen om hen tot gehoorzaamheid te bewegen.

Dit heeft dus ook niets met slavernij te maken. Maar zo zijn sinterklaas en zwartepiet door de eeuwen heen verworden tot een stukje Nederlandse cultuur dat wij ons door niemand af laten pakken. Ik neem nadrukkelijk afstand van alle racistische uitingen die de tegenstanders van zwartepiet over zich heen hebben gekregen, maar niemand neemt mij dit stukje cultuur, nota bene een kinderfeest, af.

Tot slot maakt het mij persoonlijk uit hoe zwartepiet eruit ziet. Ik bepaal dat namelijk zelf en niet een aantal nieuwkomers met lange tenen. Het is mijn cultuur en daar blijf je vanaf. Jij hebt jouw cultuur en daar blijf ik vanaf. En met slavernij heb ik mij nooit opgehouden.

3
32 samcash

* Verwijderd door de redactie *

33 Raffa

@6 https://abedeverteller.files.wordpress.com/2012/11/krampus-piet-als-duivel.jpg

Zie ook de video in @17 Oude Germaanse rituelen daarin heeft krampush ook een ketting (zie foto boven).
Han van der Horst is historicus schrijft regelmatig voor de linkse Joop en legt het uit.

1
34 Nieuwsgierig

@34 . Dank voor je reactie. Echter in mijn link zie je geen krampus maar zwarte piet zoals wij hem kennen maar dan geketend.

Zal ook de tijdgeest zijn geweest maar kom op....

8
35 mo

@35 Als het puur over de ketting/ketenen gaat is er een andere verklaring voor dan de ketenen die naar slavernij zouden verwijzen wat waarschijnlijk dus niet zo is, zeker als krampus er bij komt met ook zijn ketting die daar lawaai mee maakt om mensen (kinderen) af te schrikken.
De pagekleding die ZP draagt verwijst wel naar slavernij, de Moren (Noord-Afrikanen) die een paar eeuwen terug als bediende werkten bij rijke mensen.

Zie de link onder over de ketenen van ZP:

https://sinterklaasmijnhobby.jouwweb.nl/zwarte-piet-weetjes/ketting-1

1
36 Nieuwsgierig

https://nl.wikipedia.org/wiki/Harii

Meer hoef ik niet te zeggen.

1
37 garriet

* Verwijderd door de redactie *

38 Raffa

* Verwijderd door de redactie *

39 Raffa

@38

Ach ja, dat zal men blijven doen zonder de geschiedenis van het zwart maken van gezicht, etc.

Wat jij vergeet is dat men de veramerikanisering tot in den treure blijft vasthouden, de zogenoemde black face was een kermisattractie in de VS, wat men amerikaanse folklore kan noemen, totaal niet bekend destijds in Nederland, dat men steeds daarop terugvalt geeft aan dat men zeer geindoctrineerd is en de tendens van de VS wil projecteren op Nederland.

BTW, men hoeft niet meer in oude jutezakken te lopen, men heeft wat meer geld en fantasie, dan is het logisch dat zwarte piet een gedaanteverwisseling heeft gehad, dat het bepaalde personen niet uitkomt is dan maar zo.

Ik ga toch ook niet Haiti toe om daar tegen voodoo beoefenaars te zeggen dat ze zich niet wit moeten maken omdat er europeanen zijn geweest die door moren ontvoerd zijn en als slaaf verkocht zijn.

Of mogen blanken zich geen "slachtoffer" voelen omdat we door andere "slachtoffers" veroorzakers worden benoemd.

Daar komt bij dat de Nederlandse slavenhalers deze slaven aan de kust konden opppikken, gevangenen van andere negerstammen en ongeveer 5% van de transatlantische slaven hebben vervoerd, dat is toch een overgrote meerderheid, terwijl Spanje en Portugal tegen de 30% voor hun rekening namen, dan ben je met 5% de grootste slavenhandelaar allertijden.

Ga klagen bij nazaten van deze slavenhandelaren en degene die er toestemming (vergunningen) voor hebben gegeven, of durft men dat niet en gaat de gehele bevolking als grootste slavenhandelaren (ongeveer 5%) te bestempelen.

Eerlijk gezegd voel ik mij totaal niet verantwoordelijk voor de gedane misdaden destijds (grote kans dat voorouders ook slachtoffer (uitbuiting) zijn geweest van dezelfde figuren die destijds toestemming gaven voor slavenhandel enkel voor de winst) , men mag het proberen, zal weinig nut hebben.

1
40 garriet

@40

(grote kans dat voorouders ook slachtoffer (uitbuiting) zijn geweest van dezelfde figuren die destijds toestemming gaven voor slavenhandel enkel voor de winst)

moet zijn, verduidelijkt met caps.

(grote kans dat MIJN voorouders ook slachtoffer (uitbuiting) zijn geweest van dezelfde figuren die destijds toestemming gaven voor slavenhandel enkel voor de winst)

0
41 garriet

Toch een mooie docu/film van Arnold-Jan Scheer 'Wild Geraas'.
Niet zomaar wat losse kreten (ZP is een slaaf of ZP is racistisch) maar meer dan 30 jaar studie naar de oorsprong van 'black face'/het zwart schminken van je gezicht tijdens oude riten en tradities aan het eind van het oude jaar.

Wie de complete docu/film heeft gezien kan maar tot één conclusie komen; Dat tegenwoordig de verkeerde groep mensen/bevolkingsgroep zich druk maakt om het figuur 'Zwarte Piet' en dan ook nog eens op verkeerde gronden.

Met de kennis van de oorsprong (?) zou je eerder verwachten dat christelijke mensen/gemeenschappen bezwaar zouden hebben bij het figuur 'Zwarte Piet' (---> de duivel/demoon).
Maar dat zien we tegenwoordig helemaal niet meer zo nadrukkelijk.
Ongetwijfeld zullen er gemeenschappen zijn die niks van doen willen hebben met de associatie die ZP heeft met het duistere/de duivel.
Maar er zullen ook tig christelijke mensen met hun kinderen aanwezig zijn bij de intocht van Sinterklaas die het 'feest' vieren zoals het nu wordt gevierd (het is een kinderfeest) en los zien van al die oude folklore, riten en tradities.

-Grappig genoeg werd ik in mijn jeugd (christelijk opgevoed) in zekere zin 'beschermd' tegen Sinterklaas en is mij nooit iets gezegd over ZP.
De gedachten was dat als je zou geloven in Sinterklaas, en er later achter zou komen dat hij niet echt bestond, dat je die gedachten ook zou kunnen toepassen op Jezus/God die centraal staat in het christelijke geloof.-

Afijn.....wie de docu/film heeft gezien komt erachter dat de hele discussie 'wel of geen ZP' gekaapt wordt door mensen die geen ene ruk weten over de oorsprong van ZP/black face/of in het algemeen dat mensen hun gezichten zwart laten schminken.
Zij zijn de ware racisten en het is maar goed dat 'de blanken' niet, net als zij, zijn blijven hangen in een tijd waarin men nog dacht dat black face iets of iemand voorstelt (-->de duivel/demoon).

0
42 Malinois

@40 , @41 , @42 ,

Jullie betoog zou eens eerlijk en duidelijk aan de orde moeten komen in praatshows zoals Pauw, DWDD, enzovoort!

0
43 Graaier1000

* Verwijderd door de redactie *

44 Raffa

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
ongelovenloos
Israël executeert Palestijnse burgers met behulp van drone - The Rights Forum

@17Bij oorlog aan oorlogsrecht doen , betekent verlies.Nog geen ene oorlog meegemaakt waar ze zich volledig aan oorlogsrecht hebben gehouden...

1 uur geleden geplaatst door ongelovenloos

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@7 Dat is juist en dat komt door een oerdomme constructie. Aan elk mbo-diploma hangt een zak geld voor de school, zo’n 5000 euro dacht ik, maa...

2 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

MARCUSAURELIUS
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@6Dat laatste is maar al te waar.Wel is het MBO uitgekleed door telkens het niveau omlaag te halen.Wat trouwens in ons hele onderwijs ...

2 uur geleden geplaatst door MARCUSAURELIUS

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

Er is altijd onderscheid m.b.t. educatie. Wie een doctorstitel heeft is opgeleid t/m het hoogste niveau in deze zin dat er niets anders meer is ...

2 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

Weten jullie ook welke partijen niet getekend hebben tegen het antisemitisme deze week ?Het door de Turken bestuurde Denk en het door de Russe...

2 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Iedere keer weer over mijn ziekte beginnen zoals in @57 Wat ben jij toch een goor achterlijk stuk vreten ...

2 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Waar ben je nou met die gore vieze bek van je ?...

2 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@62 Dat kan dus niet want de KvK heeft geen jaarverslagen gekregen over die tijdsperiode Doe godverdomme je huiswerk voordat je hier dingen ...

3 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Jij bent ook aan een klap op je bek toeMisschien knapt je fascistenmuil er nog wat van op ...

3 uur geleden geplaatst door Rinze

spookrijder
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@62 Hij had gehoord dat Yasser een vagina had, gewoon ijzersterke humor en een keiharde klap op zijn hypocriete bek. 😂...

3 uur geleden geplaatst door spookrijder

NK. App
Bokep Indo SelingkuhFinn Carter NudeBrother Impregnating SisterAmovibeGrand Ma Porn TubeHttps Theporndude Com ZhMarvel Porn GamesNoodlemagazileFilms Pornographiques GratuitUn Masaje Con Final FelizPekpekSai Tamhankar NudeSex Bra VideoTamil Heroine HotSeksividiyCuck JoiPorn CopsShower Head MasturbationBokep TiktokDibujos PornosAubrey Sinclair PornSouth XxValentina Nappi MassageHairy VaginasMotherless-comWxtremetubeJerk Off Instructions PornhubRuby May NakedKiss Xx VideoVioletttflowersAsian Bondage PornAmature Cuck VidsSuper DeepthroughtDani Diaz PornAlina Lopez LesbianMia Monroe Onlyfans LeakedPusyClitiPeta Jensen Porn VideosAsian Mesage PornBrother And Sister NakedLesbain Cheerleader PornViralpornhub SaveFree GaypornSesexy VideoUkrainianpornstarsMallu Lesbian SexWhite Box PornUnder The Bed PornCock Between BoobsAngie Faith Tit FuckRole Play Lesbian PornT S Ella HollywoodWwwhamsterXhzmstePorn PhototsEl Señor De Los TacosNaked Fortnite SkinsViolet Summers BjEscape Pleasure PlanetSierraxrain Onlyfans LeakMarathi Porn HdMuslim Pengal Sex VideoNew Malayalam Xxx VideoMeilleurs Sites PornoIndian Village Sex MmsColombian Sex VideosSara Jay HdPornô AbusadaMuscal Gay PornBlair White NudeSex Video Hd DogCamila Cream GloryholeYuri Manga HentExhamterSabrinanichole PornBunni3png Onlyfans LeaksXxx Sister Big BoobsTeiboleraAsia BallbustingTamil Scandal Sex VideosAvn Awards 2022Lesbiand XxxPornos Con TangasKenzie ReezesHairy Milf PicsAnalbigBiswxual PornCaylin's ChaturbateCzezch PornRose Williams NudeYoga Bf VideoAmia Miley NudeArpitha AuntyMother In Law Porn MoviesGrandma TubeMoaning MilfLobstertuneNewsensations.comReditt Nsfw GifsBrookehogan NudeMom Is Hot XxxXxx With BhabhiTeen MasturbateEmmamagnoliaxoBangali Pron VideoXnxx Story HindiDass-213Noodlemagazine.conぽrnPormlDawson PresleyPorta GloryholeLydia Black PornGrace Charis NsfwMom And Son Xxx Video IndianWannanonceMiran TsBhabhi PornhubJapanese Mom And Son X VideoXxx Full Movie ComBhabhi Devar SuhagratMilfy PornHollywood Sex Short MovieSexy Nude PornstarsLayla Jenner ExcogiAnal. PornCastation PornMovies About IncestDownload Porn MoviesPornographie FemmesSexvideos InDeepthroat SlushieInterracial SexThothub SinfuldeedsDiscord PorniShaidenroguXnxx SpaAidraxoxoMeggnut LeaksDesi 49Smoking SexxxHarlequin R34Japanese Massage XnxxNsfwmonstrrAdultspaceDogiestyle PornHomemade Nude PicsEsha Gupta Sex VideoAdult Reality Tv Shows