EU-voorstel: verbied alle benzine- en dieselauto’s vanaf 2030 (ad.nl)

De waanzin is te groot om er op in te gaan.

https://www.anwb.nl/auto/nieuws/2017/oktober/regeerakkoord-vanaf-2030-alleen-nog-nieuwe-elektrische-autos

@1
+++++++++++++++

Dat gaat het klootjesvolk die dat allemaal niet kunnen betalen straks maar op de fiets of met paard en wagen.

@2 Niet alles geloven wat sommige politici willen.....

@5 en nu is Europa er ook over bezig om dit te regelen vanaf 2030.

** gebruiker verwijderd **

Mijn voorstel zou zijn om de EU direct te verbieden!

Ik snap niet waarom @2 minnetjes krijgt.
In de link staat namelijk dat onze overheid al lang 2030 als datum heeft om alleen nog elektrische auto's te verkopen.
Onze overheid loopt zelfs voorop bij deze Deense waanzin.

Ik rij nu op de dag af een half jaar in een full EV. Heb er ruim 24 K. zitten. Het zijn fijne reis kilometers geweest, wil nooit meer iets anders. De rust, de acceleratie en het gemak...Geweldig.

@8 ,

Dat is een heel kwaadaardige opmerking!

Slecht idee, draagt niet veel bij voor het probleem.

Ik heb een beter voorstel:
Stop met alle soorten auto's dat treft een ieder even hard en zet veel meer zoden aan de dijk.

Vervolg op @10 oh ja, geen stinkende dampen om me heen als ik net weer getankt heb. Om maar niet te spreken dat ik iedereen keihard in zijn bek uilach, als we het over de kosten hebben.

@10 En, hoe vaak ben jij al midden op je reis gestrand omdat je accu leeg is?

(deze sarcastische vraag komt van een mede EV-gebruiker)

Dat is wel snel heur. Lijkt me een beetje te ambitieus.

De EU, die moeten we verbieden!

* Verwijderd door de redactie *

@10 U heeft vast geen paardentrailer, caravan of aanhanger.... U gaat waarschijnlijk ook nooit naar zuid-Frankrijk of Spanje met de auto...
Overigens... niks mis mee, met een elektrische auto. Maar om alle diesels en benzineauto’s te verbieden is wel heel erg onbehouwen...

** gebruiker verwijderd **

@17 Zo niet, dan is verbieden niet nodig.
Zo wel, dan zal er wel een reden voor zijn zoals geen interessant aanbod o.i.d.

@18 Exact.

Maar bomen kappen voor de biocentrales voor elect is wel oke voor de klimaat? Per Biocentrale heb je om de 4 minuten een vrachtwagen hout nodig om die aan de praat te houden.

@18 .
Daarom doe ik het met een hybride maar heb wel mijn caravan moeten verkopen.

@18 Ik blijf dat zo'n raar argument vinden om "tegen" EV's te zijn.

Het staat nog allemaal relatief in de kinderschoenen. Een Prius begon met een actieradius van 25km, een Tesla zit nu al op de ruim 600km. Als je straks een actieradius van 5000km hebt, kan je er ook een trailer achter hangen zonder je zorgen te maken over het aankomen op de plaats van bestemming.

En een EV is beter geschikt voor het trekken, omdat alle kracht in een keer beschikbaar is.

Zolang er geen schonere accu's zijn is dit schandalig omdat het fabriceren van de accu zo schadelijk is dat de auto met deze vervuiling meegeteld en het gegeven dat de meeste niet met groenen stroom geladen worden gelijkwaardig vervuilen als een diesel volgen onderzoeken (waaronder een onderzoek van Mercedes)

Het zou beter zijn dat ze alle nieuwe auto's verbieden in 2030 die niet 25% schoner zijn dan de huidige auto's
Het nadeel van Elektrische auto's is ook nog het gewicht waardoor de weg eerder onderhouden moet worden en hun acceleratie die voornamelijk bij de stoplichten zorgt voor veel meer schaden aan de weg. (bij wegen onderhoud komt ook vervuiling vrij)

@25 https://tweakers.net/nieuws/150132/onderzoeker-nuanceert-claim-dat-ev-pas-na-700000km-groener-is-dan-benzineauto.html

Veel overheden zeggen ook dat de infrastructuur om (in Nederland) 8,8 miljoen auto's te laden er niet komt. De burger mag zich niet meer verplaatsen?

@18 nee; ja.

@27
Je raakt hier een moeilijk punt.
Het is eigenlijk duidelijk dat de hoeveelheid verplaatsing (wereldwijd) veel te groot is en dat dat moet worden terug gebracht.
Probleem is dat bijna iedereen op de zelfde voet wil doorgaan, wat gewoon niet kan.

@18 ik heb overigens al eens een kia niro ev met paardentrailer gezien en een tesla x met een boottrailer. Overigens was ik deze zomer in centraal Europa op vakantie ( weliswaar met huurbenzine auto) kwam toch een aantal EV's uit Scandinavië tegen.

@25 u denkt tenminste nuchter na. Die duurbetaalde"bestuurders" in Brussel worden gek gemaakt door lobbyisten van de industrie en banken.

@29 Daar heb ik ze nog niet over gehoord dat mobiliteit gereguleerd gaat worden: dat je een vergunning moet aanvragen voor een ritje of zo. Als iedereen 's avonds zijn elektrische auto wil laten laden moet het elektriciteitsnet aangepast worden en het aantal centrales verdubbeld worden.
En alle kolencentrales moesten toch dicht? En die zonnepanelen doen het 's avonds/'nachts ook niet. Kortom: de regie ontbreekt. Het wordt chaos.

@32

https://www.autozine.nl/diversen/15-mythes-over-elektrische-autos

10. Als iedereen nu elektrisch zou gaan rijden dan slaan alle stoppen door.
Ja en nee. Het is inderdaad zo dat er nu onvoldoende vermogen beschikbaar is als iedereen tegelijkertijd een nacht lang duizenden kilowatts zou gebruiken. Echter, 's nachts worden veel windmolens stilgezet omdat er dan geen vraag is naar energie. Door de windmolens 's nachts stil te zetten, wordt de slijtage beperkt. Wanneer 's nachts zou worden opgeladen, volstaat het om de windmolens te laten draaien.

Opladen
Bovendien zullen de stoppen nooit doorslaan. Laadpunten zijn slim genoeg om het beschikbare vermogen te verdelen over de aangesloten auto's. Hoogstens zal het laden minder snel gaan. Ook is het mogelijk te laden op gezette tijden, zodat alleen energie wordt gebruikt wanneer de vraag laag is.

@24 Het zal zeker in de toekomst anders gaan worden. Echter 2030 is al over 10 jaar....
Er rijden tegen die tijd, enkel hier in Nederland, zo’n dikke 8,5 miljoen personenauto’s rond. Die zouden allemaal vervangen moeten worden voor elektrisch aangedreven voertuigen?
Enkel de gehele infrastructuur, de hoeveelheid elektra wat geleverd moet worden zijn grote problemen.
Niet iedere automobilist is gezegend met een eigen erf, oprit, parkeerplaats of garage, waar hij zijn auto op kan laden....
Enne.... een ritje naar het zonnige zuiden wordt een uitdaging. Ooit die kant opgereden in de zomermaanden? Lachen bij tankstations (tegen die tijd, stroomlaadstations) in Luxemburg, Frankrijk, Spanje e.d. waar duizenden automobilisten met hun gezinnen staan te wachten tot er een stopcontact vrij is....

@34 Met een actieradius van zeg maar 5000km, hoe vaak denk je dan dat je op moet laden?

Ik ben met de EV al op vakantie geweest naar Zwitserland en Italië (dezelfde vakantie). Geen enkele problemen gehad met het vinden van laadpunten. Maar ja, het zijn dan ook vaak mensen die geen EV hebben die het allemaal beter denken te weten.

@29 "Het is eigenlijk duidelijk dat de hoeveelheid verplaatsing (wereldwijd) veel te groot is en dat dat moet worden terug gebracht."

Dat is dan behoorlijk tegen het zere been van de globalisten die vinden dat iedereen wereldburger moet zijn, zich nergens mag nestelen en zich continu moet verplaatsen.

@35 Ik gok ‘n keertje of 10....
En dat je in Zwitserland en Italië wat stopcontacten kunt vinden om je auto op te laden, geloof ik best. Maar het wordt toch een stuk lastiger als al die Nederlanders, die in Zwitserland en Italië op vakantie zijn, ook gebruik willen maken van de oplaadpunten.
Maar dan blijft nog het logistieke probleem. 8,5 miljoen auto’s dagelijks opladen. (En dan wil ik het niet eens hebben over de andere maatregelen die onze overheid voor ons in petto heeft )
En dacht je werkelijk dat zuidelijke landen of voormalige oostbloklanden massaal laadstations gaan plaatsen voor de Nederlandse toeristen?
Effin... voorlopig blijf ik lekker dieselen en kan met gemak 800 km aan een stuk doorrijden zonder te hoeven stoppen bij een tankstation.

@36 Dat klopt.

Daarom vindt men onder hun (en de economen) de meeste weerstand dat we niet op de zelfde voet kunnen doorgaan.
De elektrische auto is een goed voorbeeld van dit verzet, men probeert met andere middelen (die net zo erg zijn) toch op de zelfde voet verder te gaan.

Dan moeten de fabrikanten nu stoppen.met het produceren van.benzine .diesel vehicles ..

@39
Nee, in 2030 want dan mogen ze niet meer verkocht worden. Je kunt dus rustig tot 2040 door dieselen. Bij verbod in 2030 duurt het dus nog 15 jaar tot 2045 dat 99% van de auto's electrisch rijdt. Maar dat zal wel veel te snel zijn.

@40
Het is in ieder geval te laat om de komende ramp af te wenden.

@41
Beter laat dan nooit zeggen ze toch altijd? Iedere reis begint bij de eerste stap.

Krijgen we dan ook allemaal een EU-ambtenaren salaris? Zo niet, kan dat plan in de vuilnisbak als lucht-, water- en vrachtverkeer uitgesloten worden van regelgeving net zo ingrijpend als die voor particulieren...

@42 Het kan ook te laat zijn.

@32 "Kortom: de regie ontbreekt. Het wordt chaos." Geheid.
Dat krijg je als goedgebekte lieden die weinig begrijpen van technische aspecten en menselijk gedrag zich gaan bezighouden met grote projecten en langdurige transformaties, politici dus. Hun standaard uitvlucht als je ze daarop wijst: "Oh, maar daar vinden de experts vast een goede oplossing voor." Toch niet dezelfde experts die hun marketingfiguren afraden om bepaalde "al te optimistische" uitspraken te doen die tijdens het lobbyen worden gebruikt?

@32 powerwall?

@45
Er worden best goede stappen gemaakt en om alle auto's elektrisch te laten rijden, dan moet ons net met 30% in capaciteit laten stijgen. In 20 jaar tijd is dat 1,5% per jaar. Dat doen ze nu ook al, dus dat is niet heel ingewikkeld. De netbeheerders zijn ook al druk bezig.
Dus waarom u denkt dat dit een ramp wordt, dat zie ik nog niet. Vooral omdat auto's voornamelijk 's nachts gaan laden, dan is het net juist veel minder belast en staan ook veel centrales laag of uit. Je hebt niet voor niets goedkopere stroom 's avonds.
En ja, de politiek zal vast wat kostbare fouten maken, maar dat is toch geen reden om niet te beginnen?

@47 Er zijn nu al problemen met de infrastructuur en omdat we ook van het gas af moeten wordt dat nog veel heviger. Je hebt geen idee wat dat betekent voor de ondergrondse voorzieningen en die in grote gebouwen zoals flats. Wie gaan dat aanpassen/vervangen, wie levert in een rottempo de benodigde kabels (tip: de kabelproductie draait nu al op max en kijk eens naar de levertijden), wie levert de benodigde transformatoren, verdeelstations en bijbehorende accessoires, wie levert de mankracht en deskundigheid om dat uit te voeren, wie is er nou gek?
Vraag eens aan mensen die in flats wonen hoe het gaat met het opladen in de buurt en de beschikbare parkeerplaatsen?

Gewoon een flinke dieselgenerator in de achterbak zodat je altijd kunt opladen.
Ik ben me aan het orienteren op een nieuwe auto. Zag een adv van een e-golf. In ieder geval een betaalbare prijs maar..... Range 230km in ideale omstandigheden en dan een oplaadtijd van 5,5uur. Bij een snellader 45 minuten om weer op 80%te komen. Dat is dan bij ideale omstandigheden 184 km. Hie kan ik dan ooit nog bij familie op bezoek aan de andere kant van ons land om over vankanties nog maar te zwijgen.
En inmiddels is al bewezen dat je met een e auto heel veel moet rijden pm minder Co2 te veroorzakan dan bij een diesel. Dat staat haaks op de kleine actieradius. Nexit lijkt mij de beste keuze.

@48
Er zijn nu problemen met de infrastructuur aan de productiekant en die zijn vooral overdag. Laden van auto's kan vooral in de nacht gebeuren. Daar hoeft de infrastructuur helemaal niet voor aangepast te worden, immers die is al gebouwd op de piek van overdag en die is hoger dan de piek van de auto's 's nachts.
En we kunnen prima in 20 jaar de productie van de kabels opvoeren. Dat er nu tijdelijk een schaarste is, zegt niets voor over de komende jaren. Zelfde geldt voor Trafo's e.d.
En zoals al vaker gezegd, je kunt van iedere lantaarnpaal een lader maken, dan heb je al best een groot deel van de parkeerplaatsen te pakken.
En best kans dat je over 20 jaar zelfrijdende auto's hebt die je naar een laadplek kunt sturen. Als mensen dan nog eigen auto's hebben. (Goed, dat laatste is natuurlijk puur speculatie). Maar je niet iets kunt regelen met 11-21 jaar voorbereidingstijd, dan kan je het beter gewoon opgeven, dan kan je nooit meer iets doen.