Klimaat-staak kindjes zouden allemaal zakken voor deze elementaire global warming toets.. (breitbart.com)

@48 Mooi, als iedereen de ambitie onderschrijft dan is al veel gewonnen, vervolgens de discussie over de uitvoering en aan de slag!
Helaas zullen er altijd mensen zijn die niet meegaan in de ambitie (zie bijvoorbeeld @49 ) maar gelukkig zal daar uiteindelijk geen rekening mee worden gehouden.

@46
"politiek gewin" bestaat natuurlijk alleen als iets leeft onder de bevolking, voorstellen waarvan niemand het nut inziet leveren geen stemmen op.

Dat is natuurlijk het nadeel van "partijpolitiek" men is veeleer bezig met verkozen worden dan met het werkelijk aanpakken van problemen.

@51 ; Tja, ik steiger dan weer een beetje van dit:
"...maar gelukkig zal daar uiteindelijk geen rekening mee worden gehouden."

Dat vind ik dus... niet kunnen. Moreel gezien.
Overtuig ze door het te laten zien, in plaats van dwingen of uitsluiten, denk dat dat een aardig compromis is.
Als blijkt dat zij gelijk hadden , hebben ze geen schade geleden, als blijkt dat de ander ongelijk had - hun idee, hun geld, hun verlies. Fair ondernemen.

@51
Kijk uit , de doom and gloom predikanten verliezen op alle fronten, gele hesjes, Trump, Bolsonaro, afnemend draagvlak in west-Europa. Ik zou niet te vroeg victorie kraaien.

@53 Zoveel mogelijk overtuigen en transparante discussies maar uiteindelijk moeten er (politieke/democratische) beslissingen genomen worden.
Als je mensen hebt die niet mee gaan in de ambitie van een meerderheid dan is dat jammer.

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

@56 Nee dat moeten wij nu juist niet doen
Zij moeten eerst voelen wat het kost om rekeningen te betalen dan pas mogen ze meepraten

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

@61 Fout

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@64 Alweer fout

@65 De reactie van fout die is fout
Net zoals deze van Emeel natuurlijk

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

** gebruiker verwijderd **

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@73 zeer curieus dat Meelbal die onzin blijft uitkramen.

@73 stop toch is met kinderachtige superlatieven.

Gebruik toch gewoon volwassen manier van spreken.
Je bent geen kleuter.

* Verwijderd door de redactie *

@69
Ik zal je even de regels van debatteren uitleggen, je begrijpt ze namelijk niet helemaal. Je zegt dat de klimaatkindjes niet bekritiseerd mogen worden omdat het kindjes zijn, tegelijkertijd wil je dat we hun boodschap serieus nemen omdat het kindjes zijn. Dat is tegenstrijdig. Of we nemen ze serieus en kunnen ze bekritiseerd worden, of we zeggen het zijn kinderen die goed weten wat ze wel of niet willen en laat ze met rust. Je kan iig niet beide hebben.

* Verwijderd door de redactie *

@79 En dat is nou precies waarom er kindjes naar hoorzittingen gaan - emotionele chantage.

Het is weer helemaal terug.

Politieke pedofilie.
Stalin en Hitler waren er ook erg goed in.
Wordt ook veelvuldig gebruikt voor commerciële propaganda genaamd reclame.

** gebruiker verwijderd **

@14 Me dunkt dat China nu echt aan zet is om iets aan de luchtvervuiling doen!
En mensen moeten ook niet te gemakkelijk bij Ali Baba of consorten bestellen iets dat ik weiger te doen wil ik er ook nog bij zeggen! Want, vervuilende schepen die de Noordelijke route varen zodat het Noordpoolijs eerder smelt!

De Chinese bevolking wil nu echt schonere lucht! China staat aan kop v.w.b. de koolstof uitstoot! En dat zorgt voor heel veel doden! China neemt 27% van de koolstofdioxide wereldwijd voor hun rekening!!!!!!! Laat dit feit even op u inwerken

https://www.theguardian.com/world/2019/sep/18/china-young-climate-heroes-fight-apathy-party-line

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/wereldwijde-uitstoot-co2-dit-jaar-weer-toegenomen~b8162827/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

@84 Free shipping maakt gebruik van ongebruikte transportruimtes. Valt dus wel mee hoe slecht dat is.

@37

"De windmolen-zonnepaneel-warmtepomp producenten? denk je dat die als "lobby" maar te vergelijken zijn met de fossiele energielobby die jouw denken bepaald?"


Eeuuhhh... Shell bouwde een windmolenpark in de Noordzee met 19 miljard subsidie etc.

In de toekomst gaan dat soort multinationals volgens de plannen zorgen voor (onzinnige) CO2 opslag en andere onzin , in ruil voor VELE miljarden belastinggeld.


In Brussel lobbyen tussen de 30.000 en 90.000 lobbyisten dagelijks om beleid te sturen in voordeel van hun klanten , voornamelijk multinationals ...

- 30.000 lobbyisten overspoelen Brussel -
https://www.demorgen.be/tv-cultuur/30-000-lobbyisten-overspoelen-brussel-voor-elke-eu-ambtenaar-een-lobbyist~baa34ed1/

- ruim-90-000-lobbyisten-in-brussel -
https://fd.nl/economie-politiek/1170534/ruim-90-000-lobbyisten-in-brussel

@85 Sorry Korrieporrie dat valt niet mee! China maakt gebruik van de Noordpoolroute om hun vrachtschepen naar het westen te laten varen! Dat zijn vrachtschepen met onder andere containers met pakjes van Ali Baba die we hier zo graag willen hebben omdat het zo goedkoop is om het simpel uit te leggen.

De vele vrachtschepen stoten veel roetdeeltjes uit en die deeltjes dalen neer op het Noordpoolijs en zo gaat de opwarming nog veel sneller en smelt het Noordpoolijs nog extra snel afgezien van de opwarming van de aarde die daarnaast ook al bezig is!

Wit (ijs) Noordpool stoot warmte af, zwart (roetdeeltjes) absorbeert warmte!

@87 jaja. vrachtschepen zijn grote vervuilers. I know.

Maar free shipping maakt gebruik van anderzijds ongebruikte ruimte.
Daarom duurt het ook zo veel langer.
Het wordt verzonden zodra er ruimte over is en niet eerder.

@85

"Free shipping maakt gebruik van ongebruikte transportruimtes"

Toevallig is er altijd transportruimte ongebruikt dus
Moeten ze misschien een paar vliegtuigjes/schepen minder op en weer laten pendelen

@89 Tja, zo werkt dat niet. Denk bv aan een bus. Die is zwaar en kost veel energie om van a naar b te brengen. De passagiers zijn een fractie van het totale gewicht dus de meeste energie wordt verbruikt door het rondrijden alleen. Maar de bus rijdt sowieso, ongeacht of er passagiers inzitten. Hetzelfde geldt voor vrachtschepen.
(maar je hebt gelijk. vrachtschepen zijn misschien wel de grootste vervuilers op aarde. Ik vraag me af hoe de milieuwinst van het vernieuwen van het globale vrachtschipverkeer zich verhoudt tot het vernieuwen van de invulling van samenlevingen)

Ja, de "polar silk" route van China! De poolroute (Zijderoute) van China door het kwetsbare Noordpoolgebied! Een bedrijf zoals Ali Baba maakt daar ook gebruik van.

Daar moet China eens mee ophouden!

https://www.scmp.com/video/china/2160708/chinese-cargo-ships-sail-along-arctic-routes-beijing-plans-polar-silk-road

@90 Zou een gezamelijk f35 vrachtschip projectje niet meer opleveren dan Gretas NWO?

@89 Zie @91

@86
Dat er schandalig gelobbiet wordt door multinationals is zonder meer waar en dat Shell de bui al ziet hangen en alvast vooruitloopt ook.

Maar nog steeds gaan er massaal subsidies naar fossiele energie. De OPEC is bang voor klimaatactivisme dat zegt genoeg.

Als verduurzamen meer zou opleveren aan de multinationals dan het hen zou kosten dan was het al lang gebeurt , die hebben echt geen massademonstraties nodig om hun zin door te drijven.

@94

Ik zag eens een berekening dat zo'n beetje heel Nederland vol met windmolens en zonneparken moest staan om een beetje op te wekken wat we nodig hebben , en we dan op wind/zonloze dagen nog te kort komen.
We zullen dan meer kerncentrales moeten bijbouwen

In Nederland zijn auto's enorm schoon en op een paar na de centrales ook , de winst is hier niet meer echt te halen ...

De echte winst komt van het beperken van wereldhandel en globalisering waar mogelijk.
Geen Australische biefstuk en Chileense sperzieboontjes in onze supermarkt, en dat soort onzin.

En geen productie van wegwerpproducten in de meest vervuilende fabrieken ter wereld , om die vervolgens de halve wereld over te transporteren...

@94

btw , vrijwel ALLE miljarden uit het klimaatakkoord zullen naar (beursgenoteerde) multinationals gaan ... vrijwel niets naar kleine idealistische ondernemers of burgers ...

@95
grotendeels eens

@95 En geen gesleep met afval zoals Adam doet

@14 Nog even aanstippen! China is wereldleider in CO2 uitstoot!!!! Bijna 1/3 aandeel v.d. totale uitstoot ter wereld!

Nadat de CO2-uitstoot in de wereld enkele jaren vrijwel gelijk was gebleven, zijn de emissies nu voor het tweede jaar op rij gestegen. In 2017 ging het om 1,6 procent. Voor 2018 wordt een toename van 2,7 procent voorzien. Na China, dat 27 procent van de wereldwijde uitstoot voor zijn rekening neemt, zijn de VS (15 procent van het totaal) de grootste producent van kooldioxide. Daarna volgen India, Rusland, Japan, Duitsland, Iran en Saudi-Arabië.

Heel Europa neemt 10% voor hun rekening!

Nederland is waarschijnlijk wel de beerput van Europa dat laten de satellietbeelden zien van de NO2 uitstoot (stikstofdioxide) dit komt vermoedelijk door alle scheepvaart in de haven van Rotterdam!

Zie: https://www.volkskrant.nl/wetenschap/wereldwijde-uitstoot-co2-dit-jaar-weer-toegenomen~b8162827/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

@99

"dit komt vermoedelijk door alle scheepvaart in de haven van Rotterdam!"

Kan kloppen..

De A15 is verworden tot een éénbaansweg met op de rechterbaan een lange rijdende file met vrachtauto's uit Rotterdam.

De vraag is dan ook , moeten we die haven met al die uitstoot en transporten wel koesteren ... of zal de halvering ervan juist veel milieuproblemen oplossen ?