MH17 Waarheidsconferentie in Maleisië compleet genegeerd door Nederland (anderweltonline.com)

@199 Op het moment van de crash bevond MH17 zich reeds in het vluchtgeleidingsgebied van de Rostov verkeersleiding. Het betreft een gezamenlijke internationale verantwoordelijkheid.

Jij bent juist degene hier die aperte leugens zit te verspreiden overigens.

Er wordt aan de kust weer vlijtig gegraven door onze Oosterburen.

Voor de mensen die hun kop diep onder het zand willen steken op zoek naar ongevonden complot(ten/jes), het kost u enkel een parkeerkaartje.

@201
Het vliegtuig is in Oekraïne afgeschoten, niet in Rusland, je liegt dus.

@203 de wisseling van verkeersleiding wordt reeds ruim van te voren aangemeld door de cockpitbemanning, de crashsite was 50 kilometer van de Russische grens, dat is peanuts in het luchtverkeer.

Voor het Oekraïense grondgebied en luchtruim was de Dnipro verkeersleiding verantwoordelijk, en de Rostov verkeersleiding voor het Russische luchtruim. De verkeersleidingen hadden beiden echter exact dezelfde NOTAM met elkaar afgestemd. Ook de civiele luchtverkeersleiding in Rostov wist natuurlijk niets van de militaire kapriolen op de grond in Sepa-gebied.

@199

"het was niet in Rusland gebeurd, Rusland hoefde niks daarvan te bewaren."

Maar geen enkele Rus dacht dat het misschien later van pas zou kunnen komen?
Of omdat Rusland iets te verbergen heeft

@200

"Ze hadden het luchtruim VOLLEDIG moeten afsluiten."

Waarom?
Het is toch een burgeroorlog die aan de gang is, waarbij de sepa's alleen manpad's hebben, die niet verder kunnen dan 5km hoogte

Waarom zou Oekraine luchtruim dan helemaal moeten sluiten?

@203 die gebieden lopen niet gelijk met de grens.... je weet dus weer niet waarover je praat... als gewoonlijk.

@204
Ok, duidelijker dan, het vliegtuig is afgeschoten boven Oekraïne, in Oekraïne dus.

Zou jij gelijk hebben waarom is Rusland dan niet direct betrokken ipv. Oekraïne?

@209 Om nog exacter te zijn, MH17 is neergeschoten boven sepa-gebied, de facto niet onder controle van Oekraïne. De gebieden van luchtverkeersleidingen lopen echter niet parallel aan de landsgrenzen, dat wil maar niet begrijpen. Het ging over het luchtverkeer en de daarvoor geldende regels.

@209 Voor de onderzoeksverantwoordelijkheid geldt het territorialiteitsbeginsel, dus Oekraïne. Ten aanzien van vluchtgegevens is Rusland gevraagd informatie aan te leveren, net zoals diverse andere landen. Oekraïne heeft echter de onderzoeksverantwoordelijkheid bij verdrag overgedragen aan Nederland (vanwege betrokkenheid bij een conflict).
Als oorspronkelijke onderzoeksverantwoordelijke is Oekraïne bij het onderzoek betrokken, maar wel onder leiding van Nederland. Rusland was echter niet rechtstreeks betrokkene, noch vanwege slachtoffers, noch vanwege het territorialiteitsbeginsel.

@210
De facto aan me hoela, dat is wat beweerd wordt, anders niks.
Als het in Rusland gebeurd was dan was Rusland het land dat zich daarmee bezig moest houden.
Het is echter niet in Rusland gebeurt en daarom hoefde Rusland deze ruwe data niet te bewaren, wat je ook leutert.

@211
Ja, dat was ook een leuke, overdragen aan Nederland, hahaha, vertel eens wat stond er in die contractjes en waarom is maleisië er niet bij betrokken?
Je verhaaltje rammelt, net als dat van de landen, aan alle kanten.

Oekraïne is, zoals geschreven, grof nalatig geweest op twee punten.

En verder, geduldig wacht ik af op de rechstzaak / zaken, waar al deze punten ongetwijfeld door de verdediging opgepikt worden.
Maar voor hetzelfde geld komt er niks, dooft het uit als een kaarsje maar Rusland blijft natuurlijk schuldig.

@212

Er verdwijnt een vliegtuig van je primaire radar (Russisch in Rostok)
Waarom zou je dan die data bewaren
Nergens voor nodig toch?

Maleisie is pas later bij betrokken
Had een juridische achtergrond, Maleisie heeft de doodstraf

@13
Had een juridische achtergrond, Maleisie heeft de doodstraf

Smoesjes.

@212
Ik moet zeggen, dat ik het wel grappig vind hoe u zich in allerlei bochten wringt om Rusland te verdedigen. Heeft u Russische familie of wordt u betaald?
Uw stelling nu. Rusland heeft bewijs materiaal van een misdaad, waarvan ze op de hoogte zijn en waarvan ze weten dat ze die informatie moeten verstrekken omdat het internationaal zo geregeld is. Toch vernietigen ze die informatie en uw reactie is.
Ja, het was niet in Rusland, dus waarom zouden ze zich aan afspraken houden of gewoon fatsoenlijk meewerken.
Als we niet over honderden doden hadden, dan zou ik er om kunnen lachen dat iemand zoiets probeert te brengen. Maar net als veel Nederlanders kende ik ook mensen aan boord. En het is triest om te zien hoe mensen daar zo luchthartig mee omspringen door overduidelijke onzin te verkopen.

@212
De rechtszaak komt er, maar de Russen komen niet opdagen. Is nu al bekend. Waarom zouden ze niet komen als ze onschuldig zijn. Maar Proemie verzint wel weer een excuus om zijn leugens te verkondigen. Want leugens zijn het.

@214

"Smoesjes'

Want?

@212

Als Rusland werkelijk onschuldig zou zijn, dan hadden ze die radardata bewaard

Want als Rusland beschuldigd zou worden, dan kon Rusland 'het westen' hiermee om de oren slaan

Dat heeft Rusland dus niet gedaan

Waarom?
Stonden op de primaire radar beelden van Rostov dan toch comprimeerde beelden voor Rusland ?

@212

Daarop volgend

Toen duidelijk was dat een buk de MH17 neerhaalde, en niet een su25, toen kwam Kremlin eind 2016 ineens op de proppen met primaire radar data

Met de verklaring dat er geen enkel object is te zien 10km rond de MH17

Hiermee probeerde Kremlin weer verwaring te zaaien
Want 'waar is die buk dan'
Die radar is een 30cm radar, die merkt een buk niet op wegens de snelheid van de buk

@212

"waar al deze punten ongetwijfeld door de verdediging opgepikt worden.

De verdachten gaven aan niet naar NL te komen

Dus welke verdediging?

@212

"dooft het uit als een kaarsje"

Nope
NL heeft Rusland aansprakkelijk gesteld
Hier kan een rechtszaak uit voortkomen voor het EHRM
Waar Rusland ook lid van is

@212

"vertel eens wat stond er in die contractjes"

Bij deze

Er zijn 2 NDC getekend (door alle landen die in JIT zitten)
1) alleen JIT mag info naar buiten brengen
2) een land kan verzoeken om bepaalde info niet naar buiten te brengen, dit kan bv gaan over naam van een getuige. Echter de conclusie uit die info kan een land niet tegenhouden

Duidelijk?

@209

"waarom is Rusland dan niet direct betrokken"

- Was geen Russisch vliegtuig
- Was niet boven Russisch grondgebied
- waren geen Russische slachtoffers

@207 ".... waarbij de sepa's alleen manpad's hebben, die niet verder kunnen dan 5km hoogte..."

Ga jij vliegen boven oorlogsgebied met gesloten luchtruim en waar het stikt van de raketsystemen....?!?!

@224

Er is in de Donbas een burger oorlog, volgens Rusland

De beschikbare wapensystemen voor luchtafweer zijn manpads

Er was dus maar 1 wapen systeem voor luchtverdediging aanwezig die in handen is van de sepa's


Waar haalt u vandaan dat het " stikt van de raketsystemen....?!?!"???

@224

"Ga jij vliegen boven oorlogsgebied met gesloten luchtruim"

Boven 10km was het luchtruim niet gesloten

Daar vlogen op 17 juli 2014 160 burger vliegtuigen over

@224

"Ga jij vliegen boven oorlogsgebied

Maar dat zou u Maleisie moeten vragen
Hun vlucht
Waarom Maleisie airlines toch koos om gebruik te blijven maken van de corridor boven Oekraïne

@224

"Ga jij vliegen boven oorlogsgebied ..... waar het stikt van de raketsystemen....?!?!"

KLM heeft jarenlang gevlogen over NK terwijl dat land nog steeds in oorlog is met ZK

Verschil is dat NK wel zorgt dat de IFF aan stond
En Rusland een TELAR de Donbas instuurde zonder TAR

@215

Ik moet zeggen, dat ik het wel grappig vind hoe u zich in allerlei bochten wringt om Rusland te beschuldigen. Heeft u Oekraïnse familie of wordt u betaald?

@223
[quote]
Was niet boven Russisch grondgebied
[/quote]

Juist, precies wat ik de hele tijd al beweer en net daarom hoefde rusland ruwe data niet te bewaren.

@229
Ik was al bang voor een inhoudelijke reactie, maar de Proemie bot stelt nooit teleur.

@230

Ineens valt de IFF van de MH17 weg
Oekraine vraagt Rusland of ze de MH17 nog op de primaire radar zien
Antwoordt is nee

Goh wat zou er gebeurt zijn?
Das toch wel heel vreemd
Maar de radar data gaan we niet bewaren zegt Rusland

Dus gewoon bewijs materiaal vernietgen wat Rusland doet
Zouden ze wat te verbergen hebben?

@231
Ik wist dat er geen inhoudelijke reactie zou komen, een bot als aj74 stelt nooit teleur.

@232
Tsja wat zou er te zien zijn op de radar data van de Oekraïnse radar stations die helemaal niet in revisie waren?
Wat zouden ze verbergen?

@233
Ik had de inhoudelijke reactie al gegeven, maar gelukkig herkent u dat soort dingen niet, daarom komt u ook iedere keer met die onzin. Mensen herkennen onzin wel, maar u niet, conclusie?....

@235
Ik had de inhoudelijke reactie al gegeven, maar gelukkig herkent u dat soort dingen niet, daarom komt u ook iedere keer met die onzin. Mensen herkennen onzin wel, maar u niet, conclusie?....

@236
Toegeven, u zou het prima doen in groep 2 van de lagere school. Daar vinden ze het best grappig.