Grootste windmolen ter wereld komt in Rotterdamse haven (nos.nl)

Zeggen die geschriften er gelijk bij dat het meer energie kost om dat monster te maken, dan wat ie ooit bij elkaar gaat waaien? Wie bedenkt zoiets debiels......(geldt trouwens voor Alle windmolens....)

@1 dat wordt er alleen bijgezegd als er kerncentrales zwart gemaakt worden!

@2

Zetten ze er maar een kerncentrale, dan hadden we er nog wat aan idd.

@1 , niet onderbouwde bullshit van klimaatzwakzinnigen. De Energy return on energy invested (EROEI) is groter dan 25 dus dergelijke windmolens leveren meer dan 25x zoveel energie op dan dat het tijdens de bouw, productie en sloop kost. Iedereen die anders beweert heeft geen flauw idee waar ze over lullen.

@4

Als ze fulltime 100 jaar draaien ja. Geen windmolen die dat doet. Voorliegen over het rendement om deze onrendabele en onbetrouwbare energie winning te verkopen als duurzaam. Waardeloos.

@5 , fantasierijke dikke duim heb jij. Waarschijnlijk heb je geen flauw idee hoe je een CO2 boekhouding moet maken op basis van gebruikte materialen, transport en opbrengsten.
De Haliade-X zou 58 GWh per jaar opbrengen. Reken maar eens uit hoeveel ton staal en hoeveel m3 beton je daarvan kan produceren. Je zal verbaast zijn en je domme opmerking gelijk inslikken.

@4

Ff een sommetje erbij voor jou.... Dan orakel je niet zo dom.
STEL.... Die Eroei is 25....dan duurt het 4 jaar voordat ze hun energie teruggewonnen. En dan nog moeten ze dag en nacht bij hetzelfde toerental draaien. Nou, bij te weinig wind vallen ze stil, bij teveel wind ook. Gemiddeld genomen draaien windmolens effectief pak 'm beet 110 dagen per jaar.... Dus hebben die krengen ruim 12 jaar nodid om zich terug te winnen qua energie... En dan hebben ze nog NUL IK HERHAAL NUL energiebesparing opgeleverd. Die ondingen hebben onderhoud nodig, bekabeling moet aangelegd en onderhouden.... Het is werkelijk een verstandelijke aandoening dat windmolens het oplossen.

@4

En dan de hamvraag.... Waarom besluiten bij eindeloze rijen zwakzinnige bestuurders hiertoe? Die vraag mag jij beantwoorden voor onze mee-lezertjes hier.

Haal je met panelen niet meer dan met die lelijke dingen aan de horizon?

@7

Die 4 jaar terugverdientijd is gebaseerd op effectieve draaitijd. Dus je 4 jaar wordt niet 12.
Foutje..bedankt!

@9

Geen idee, panelen zie ik als geinig erbij.
Terugverdientijd jaar of 7 momenteel, zal iets langer zijn zonder salderingsregeling straks.
Zelfs met dit bewolkte weer van vandaag doet een 300 wattpiek paneel 1Kwh.

@7 nee rolmops, je kan niet rekenen. De Halliade-X 12 MW windmolen heeft onder Noordzee windcondities een capaciteitsfactor van 63%. Per jaar levert dat dus 12 MW * 24 * 365 * 0,63 = 66,2 GWh op. (meer dan de 58 GWh die ik eerder noemde). Dat is 0,24 PJ per jaar.

De levensduur wordt geschat op 25 jaar. Dat betekent dat bij een EROEI van 25 de totale geïnvesteerde energie precies in een jaar is terugverdiend.

Er zijn verder talloze wetenschappelijke studies met EROEI berekeningen van windmolens en daaruit blijkt, hoe groter de windmolen hoe beter de EROEI. Een EROEI van 50 sluit ik niet uit voor deze molen. Dus binnen een half jaar zijn de energiekosten terugverdiend.

Dus als je die 100 jaar terugverdientijd wil motiveren moet je aantonen waarom jij als enige ter wereld daarop uitkomt terwijl legio onderzoeken mijn versie onderschrijven.

@10 , zelfs die 4 jaar is hartstikke fout. Zie die achterliggende berekening waar niks van klopt omdat rolmops niet snapt wat EROEI is.

Voor de mensen die daadwerkelijk geïnteresseerd zijn hoe je uitrekent hoeveel energie het kost om windmolens te maken dan biedt dit artikel https://jaspervis.wordpress.com/2019/03/03/hoeveel-co2-kost-al-dat-staal-van-een-windmolen-eigenlijk-2019-update/ meer inzicht.

@13

Zover ik weet, onze firma doet de bodemonderzoeken voor de plaatsing van een aantal van die molens heeft onze opdrachtgever het over 6-8 maanden terugverdientijd. Ik heb geen inzicht of de aansluitingen er dan bijzit.

@13

Dat waren nog niet de joekels van tegenwoordig, dat was voor de molens die momenteel rond de Eemshaven staan.

@15 , die 6 - 8 maanden kan prima kloppen. Voor grotere molens is het minder omdat ze relatief gezien meer energie opleveren door een hogere capaciteitsfactor en omdat de hoeveelheid materiaal per MW relatie niet 1 op 1 is.

Wel grappig die waardering voor de aantoonbaar foute uitspraken van rolmops. De duimpjes slaan dus op ongenoegen over groene energie in plaats van waarheidsgehalte in de gedane uitspraken.

@17

Ik verwacht trouwens veel van de voortschrijdende microelektronica, dat batchprocessen aan uit geschakeld worden in relatie met het fluctuerend aanbod, zowel op micro als om macroschaal.

Klein voorbeeld: je zet je wasmachine/afwasmachine 's morgens aan, komt er zon en je hebt panelen, dan gaan ze draaien. (micro) Is er geen zon, gaat het 's nachts hard waaien, dan uit het net. Pricing zou je het ook nog kunnen sturen. Hele leuke materie!

@10

Lees jij wel?

@20

Jazeker, ben een keer in Denemarken bij Vestas geweest, en heb me het laten uitleggen.
Eerlijkheidshalve moet ik vermelden, dat de terugverdientijd voorgerekend werd in geldeenheden.
(Is al weer 5 jaar terug)

@18

Ik zie windmolens niet als groene energie, want dan was bieten telen ook groene energie.
Energie heeft geen kleur. Ik zie het als een technische handigheid.

Nederland polderland is ook drooggemalen met windmolens, geen hond die het toen had over groen!

@19 , inderdaad, ook wel vraagsturing of demandmanagement genoemd. Wasmachines schakelen vind ik overigens klein bier (omdat veel consumenten niet willen wachten) maar alle kleine beetjes helpen. Gebieden waar demandmanagement een grote impact kan hebben zijn naar mijn mening:
- V2G (Vehicle 2 grid oftewel slimme accu laders voor de elektrische auto's);
- Alles met een hysterese temperatuurregeling zoals koelhuizen, boilers etc;
- Pompen/gemalen;
- De 3-4 GW aan elektrolysecapaciteit die men als onderdeel van het klimaatakkoord wil gaan bouwen voor groene waterstof.

Dat gecombineerd met variabele energieprijzen die je uit je slimme meter kan uitlezen en jouw voorbeeld van toename van microelektronica oftewel het slimmer worden van apparatuur tegen lage kosten zonder dat het gebruikers in gemak op achteruitgaan, zou je toch al snel tientallen procenten van de vraag kunnen sturen en dat scheelt in de toekomst allemaal aan benodigde lange termijn opslag in waterstof of korte termijn opslag in accu's.

Inderdaad, boeiende materie!

@23

Helemaal mee eens! En zolang het niet zo is, doe ik stroomvreters hier aan als de zon schijnt.
Kruimels zijn ook brood. Voor dat ik zonnecellen had trok ik 2500 kWh uit het net, nu nog maar 800. Ik lever meer terug, maar daar ging het niet om. Iedereen een beetje doen, zo minder peperdure opslag is later nodig. Aanvullen met LED en zuinige aperaten

@5
Jawel, windmolens met verticale as kunnen dat wel.
Maar die zijn iets minder "efficient" en vooral hebben nauwelijks onderhoud nodig.

Onderhoud is net zoiets als stofzuigerzakken, daar blijf je aan verdienen.