U blokkeert onze banners :(

Wij zien dat u een adblocker gebruikt waardoor u alleen advertenties ziet die door uw adblocker worden goedgekeurd. Dit vinden wij jammer, want Nieuwskoerier.nl is mede dankzij onze advertenties gratis toegankelijk. Help ons door Nieuwskoerier.nl te whitelisten

Binnenland
  • 1
Özcan Akyol schrijft zes keer per week over wat hem bezighoudt. Nynke de Jong is met vakantie. ...

6 dagen geleden door AD

REAGEER MET EEN EMOJI
4
20

@91 Ik heb geen zin in raden, @80 schijnt het al te weten.

101 JackKropotkin    
5 dagen geleden door JackKropotkin
3
Meld

@90 Jij vindt dat moslims alcohol moeten zuipen om te integreren, niet ik,.

102 JackKropotkin    
5 dagen geleden door JackKropotkin
3
Meld

"Dus toen ik gisteren in de krant las dat de Radboud Universiteit in Nijmegen, op verzoek van de moslimstudentenvereniging MSV, voornemens is om óók een introductiefeestavond te organiseren zonder alcohol, vielen de reacties te voorspellen"

Tsja natuurlijk zijn de reacties te voorspellen als je een achterlijk voorstel doet. Als het merendeel niet tegen alcohol is en graag een drankje nuttigt, dan is het debiel om alcohol te verbieden omdat een klein groepje het niet wil(vanuit religieus perspectief).

Het slaat toch nergens op, of wel?
Hij stelt dan nogal huichelachtig "óók voor jongeren met een migratieachtergrond ". Maar zegt eigenlijk gewoon "aangepast aan een kleine groep die op religieuze gronden tegen alcohol is" en dus met name leuk voor die groep.

Ze zijn niet verplicht alcohol te gebruiken. Dus drink het dan niet, maar laat een ander ook in zijn/haar waarde.

103 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
4
Meld

@98 Mensen die geadopteerd zijn worden wonderlijk genoeg gerekend tot de autochtonen , dus bijvoorbeeld Geert Wilders geboren in Nederland met drie Nederlandse familielijnen ( ! ) wordt als allochtoon beschouwd maar een geadopteerde geboren in Sri Lanka met allemaal Srilankaanse voorouders of iemand geboren in Colombia met allemaal Colombiaanse voorouders wordt als autochtoon beschouwd.

104 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
1
Meld

@77 Die alternatieven zijn er, daar is de commercie op ingesprongen. Echter die vegetariërs gaan naar een gewoon restaurant indien er een introductie feest wordt gehouden en niet een eigen apart feest organiseren.

105 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

Tsja, moslims moet je natuurlijk geen strobreed in de weg leggen. Geef ze waar ze om vragen, luister goed naar ze, steek ze zoveel mogelijk veren in de reet en alles komt goed in dit land.

106 Willem Wip    
5 dagen geleden door Willem Wip
5
Meld

@105 Wie weet zijn er ook studenten die naar geen een introductiefeest komen.

107 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
1
Meld

@83 Je reageert wel op @80 maar waarom geef je niet eenvoudig antwoord op een eenvoudige vraag?

108 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@98 Allochtoon:
- niet alleen moslims
- niet alleen marokkanen
- niet alleen surinamers
- niet alleen Iraniers
- niet alleen ...........
het is een ieder die van origine niet uit Nederland komt, genaturaliseerd is, geadopteerd is, een Nederlandse Pa heeft of gewoon een Nederlands paspoort of identiteitsbewijs heeft.

Nederlander met een migratie achtergrond staat niet voor criminelen. Het zijn gewoon mensen die geëmigreerd zijn naar Nederland.

Waarom hebben ze dan de term allochtoon afgeschaft?

109 RobP    
5 dagen geleden door RobP
1
Meld

@107 En dat is relevant omdat?

110 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@110 Dat betekent dat niet iedereen zich geroepen voelt om naar de "algemene feesten" te komen, moet ik jou nou alles gaan uitleggen ?!

111 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
1
Meld

@98

Klopt inderdaad. Bij adoptie worden je adoptie ouders gezien als je echte ouders. Is je adoptie pa dus een in Nederland zelf geboren Nederlander zonder migratie achtergrond, wordt het kind gewoon als Nederlander zonder een migratieachtergrond gezien.
Is de Pa een genaturaliseerde Chinees met een Nederlands Paspoort is het geadopteerde kindje een Nederlander met migratie achtergrond.

112 Zwartwit    
5 dagen geleden door Zwartwit
1
Meld

@103 Ben je nou zo dom of doe je alsof ?
Ze laten anderen in hun waarde want die kunnen zich vol gieten met alcohol zo veel als ze willen alleen hebben ze daar zelf geen behoefte aan en daarom hebben ze een eigen feestje.

113 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
2
Meld

@107

Meestal behoren dat soort mensen tot de Jehovagetuigen. Vieren ook hun verjaardag nooit en zullen ook nooit aanwezig zijn op verjaardagspartijen.

114 Zwartwit    
5 dagen geleden door Zwartwit
3
Meld

@114 Er kunnen meer redenen zijn zoals op zichzelf zijn , niet tegen drukte kunnen, veel aan je hoofd hebben, niet zo van dat soort opgelegde sociale activiteiten houden etc.

115 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
0
Meld

@111 Dat kan wel zo wezen dat niet iedereen naar die algemene feesten gaat maar wat is de relevantie hiervan?
Zo kan het best zijn dat 70% regelmatig naar de Mac gaat.

116 RobP    
5 dagen geleden door RobP
1
Meld

@109

Dat is een voortvloeisel geweest ontstaan door het CPB:
https://www.cbs.nl/nl-nl/faq/specifiek/wat-verstaat-het-cbs-onder-een-allochtoon-

Definitie van een Nederlander met een migratieachtergrond is gelijk aan die van een allochtoon.

Waar de meeste discriminerende personen geen rekening mee houden is dat iemand die in Nederland is geboren en van wie beide ouders ook in Nederland zijn geboren, maar van wie ten minste één van de grootouders in het buitenland is geboren, gezien wordt als een persoon met een Nederlandse achtergrond. Deze groep wordt ook wel aangeduid als de derde generatie.

Dus een derde generatie Marokkaan, Turk, Indonesiër, Iranier, Pakistaan, Indiër of Sri Lankaan is gewoon een Nederlander, zoals jij en ik. Brengt het aantal Nederlanders met een migratieachtergrond toch flink omlaag.

117 Zwartwit    
5 dagen geleden door Zwartwit
0
Meld

@117
CPB moet uiteraard CBS zijn. Mea Culpa

118 Zwartwit    
5 dagen geleden door Zwartwit
0
Meld

@92 Dat u wel heel vroom kunt doen alsof u bij Nederlanders met een migratie-achtergrond of allochtonen denkt aan iedereen die aan die definitie voldoet, terwijl u glashard ‘Marokkanen en Turken’ denkt. Misschien denkt u ook nog aan wat andere bevolkingsgroepen, maar nooit aan witte Nederlanders met een westerse migratie-achtergrond.

119 Smiling    
5 dagen geleden door Smiling
3
Meld

@116 Als het voor jou niet relevant is dat mensen niet naar het reguliere introductiefeest willen komen wat doe je dan op deze draad ?!

120 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
0
Meld

@113 Dus zonderen ze zich af.

121 RobP    
5 dagen geleden door RobP
3
Meld

@117 En als je ze Nederlander noemt dat is iedereen met de Nederlandse nationaliteit in principe maar wel de herkomst / ethniciteit bijhoudt ongeacht de hoeveelste generatie het betreft dan ziet het plaatje er weer anders uit.

122 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
1
Meld

@117 Waarom hebben ze dan term allochtoon afgeschaft?

123 RobP    
5 dagen geleden door RobP
3
Meld

Ergens wel grappig.

In een ander topic werd beweert dat er veel racisme was op Amerikaanse scholen.
Er werd daarvoor aangevoerd dat er veel gescheiden werd gedaan.

Hier is dat dus ook zo, maar de verdedigers van dat het om racisme zou gaan, zitten hier ineens in het andere kamp.

124 MARCUSAURELIUS    
5 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
2
Meld

@113 "Ben je nou zo dom of doe je alsof ?
Ze laten anderen in hun waarde want die kunnen zich vol gieten met alcohol zo veel als ze willen alleen hebben ze daar zelf geen behoefte aan en daarom hebben ze een eigen feestje.Eigen feestje, dus segregeren maar

125 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
5
Meld

@121 Iedereen zondert zich op zekere momenten af als jij naar de kerk gaat bijvoorbeeld zonder je jezelf ook af.

126 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
2
Meld

@119 Ach zo, je hebt geen antwoord dus ga je maar invullen wat ik denk....
Kom maar terug als je een antwoord hebt.

127 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@120 Wat is de relevantie van die vraag?

128 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@121 Ze kiezen hun geprefereerde activiteit , dit is Nederland dit is niet een dictatuur waar iedereen in de pas moet lopen.

129 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
3
Meld

@126 "Iedereen zondert zich op zekere momenten af als jij naar de kerk gaat bijvoorbeeld zonder je jezelf ook af."

Maar een universiteit is geen kerk. En die ideeen uit de kerk, laat die lekker daar. Straks een apart feestje omdat er op het andere feestje ook homo's zijn. Weer een ander feestje omdat er vrouwen komen op de andere feestjes. Integreren is NIET je eigen feestje maken omdat je niet met de rest wilt samen zijn omdat er mensen zijn die wel alcohol willen nuttigen, of wat voor reden dan ook.

Jij bent voor segregatie?

130 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
5
Meld

@127 Dit was mijn antwoord. Ik hoop dat u mij ook eens antwoord geeft op de vraag wat de relevantie is van het benoemen van de achtergrond van studenten op het moment dat alleen hun geloofsovertuiging er iets toe doet.

131 Smiling    
5 dagen geleden door Smiling
2
Meld

@124 "Ergens wel grappig.

In een ander topic werd beweert dat er veel racisme was op Amerikaanse scholen.
Er werd daarvoor aangevoerd dat er veel gescheiden werd gedaan.

Hier is dat dus ook zo, maar de verdedigers van dat het om racisme zou gaan, zitten hier ineens in het andere kamp."

En precies dat is het. We willen als gelijkwaardig gezien worden. Maar we willen wel met een burka de bus in, onverdoofd slachten, eigen clubhuizen, eigen wijken, gaan alleen naar de eigen slager, en we willen ook niet op jullie feestjes komen!

132 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
4
Meld

@126 Als ik naar de wc ga, zonder ik me ook af. Zo, hebben we die open deur ook al gehad.

133 RobP    
5 dagen geleden door RobP
1
Meld

@130 Segregatie is overal , iedereen maakt zijn eigen keuzes over wat ze met hun leven doen.
Mischien zijn er ook moslims die wel alcohol drinken op het reguliere feest , of wel naar het reguliere feest gaan maar geen alcohol drinken , en er zijn er die liever een meeting hebben waar geen alcohol geschonken wordt.
Ben je een communist of zo dat je vindt dat iedereen dezelfde weg moet gaan ?

134 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
3
Meld

@131 Dus een zwakke poging om mijn gedachten in te vullen was je antwoord? Da's erg zwak en bovendien erg fout.
Jij hebt al antwoord gehad:
Het is gewoon een feit. Niet meer en niet minder.

135 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@129 Dat mag en ze doen dat in afzondering van de rest.

136 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@103 , idd. Wordt je moedeloos van, en nog meer van dat linkse gebeuren dat denkt het allemaal te weten wat men aanstootgevend.

137 caso    
5 dagen geleden door caso
4
Meld

@132 Europeanen in Noord -en Zuid Amerika hebben ook hun eigen cultuur en hebben helemaal niets van doen met de autochtonen.

138 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
0
Meld

@138 En zie wat er gebeurd is met die autochtonen...

139 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@135 Dat is dus nog altijd geen antwoord op mijn vraag waarom het nodig is dat ‘feit’ nog eens te benoemen.

140 Smiling    
5 dagen geleden door Smiling
1
Meld

@139 Andere culturen hoeven elkaar niet perse te bijten ,in dit geval is het wel gebeurd , big time.

141 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
0
Meld

@140 Blijkbaar heb jij moeite met het benoemen van feiten. Dat is jouw probleem.

142 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@106

Inderdaad! Een verhelderend inzicht van je.

143 WijzeDwaas    
5 dagen geleden door WijzeDwaas
3
Meld

@141 Hoeft niet, gebeurt wel vaak.

144 RobP    
5 dagen geleden door RobP
2
Meld

@134 "Segregatie is overal , iedereen maakt zijn eigen keuzes over wat ze met hun leven doen.
Mischien zijn er ook moslims die wel alcohol drinken op het reguliere feest , of wel naar het reguliere feest gaan maar geen alcohol drinken , en er zijn er die liever een meeting hebben waar geen alcohol geschonken wordt.
Ben je een communist of zo dat je vindt dat iedereen dezelfde weg moet gaan ?"

Het gaat om een feest van de universiteit, en de Moslimvereniging wil naast het gewone feest een eigen feestje. En dat is belachelijk. Want er is een feest waar prima iedereen naar toe kan. Niemand is verplicht alcohol te gebruiken. Er is geen gegronde reden voor een eigen feest!

Wil men een eigen feest? dan doet men dat maar geheel op eigen gelegenheid buiten de universiteit om. Er is meer eenheid nodig in Nederland, en iedereen zijn eigen feestje geven werkt het tegendeel juist in de hand. Men vervreemd meer en meer van elkaar.

Je geeft dan de boodschap af dat niemand zich een beetje hoeft aan te passen, nee we maken wel een eigen feestje voor je. Zo werk je in de hand dat culturen juist van elkaar vervreemden ipv dat ze leren met elkaar om te gaan.

En nee, ik ben geen communist, ik ben een realist!

Want was is de volgende stap? Daar zijn homo's, we willen een eigen feestje. Daar zijn blanke negers, we willen een eigen feestje. En ga zo maar door!

Waar trek je de lijn?

145 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
3
Meld

@138 "Europeanen in Noord -en Zuid Amerika hebben ook hun eigen cultuur en hebben helemaal niets van doen met de autochtonen."

En zo heeft de universiteit ook een eigen cultuur. En een feestje ook. Daar is ook alcohol verkrijgbaar. Zint het je niet? Ga er dan niet heen. Maar veel liever heb ik dat men gewoon zegt, "ik heb niks met alcohol, om welke reden dan ook. Dus ik drink het niet. Wat een ander doet moet die persoon zelf weten"

Er is een probleem met bepaalde gemeenschappen in Nederland. Men maakt zich veel drukker om zich af te zonderen van de rest, dan dat men bezig is om juist dichter te komen tot de rest!

146 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
2
Meld

@145 Wat zijn blanke negers ? Zijn die half wit , half zwart ?
Over homo's gesproken , er zijn ook kroegen die zich op hen richten inderdaad dan hebben ze meer keuze qua ( boy ) friend material.
Beter dat mensen zich meer op hun gemak voelen dan zich niet echt op hun plek voelen.

147 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
2
Meld

@146 Je kan wel overal wel druk over maken , ik eet varkensvlees en drink alcohol , wil iemand dat niet en willen ze ook niet op een plek komen waar dat genuttigd wordt is dat hun keuze.
Jij zal mischien moslimtenten of homotenten laten voor wat het is of niet , maar dat is een ook keuze die je kan maken.

148 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
2
Meld

@147 "Wat zijn blanke negers ? Zijn die half wit , half zwart ?"

Komma vergeten. next!

@147 "Over homo's gesproken , er zijn ook kroegen die zich op hen richten inderdaad dan hebben ze meer keuze qua ( boy ) friend material.
Beter dat mensen zich meer op hun gemak voelen dan zich niet echt op hun plek voelen."

Goed punt. Alleen is dat soms een leerproces. Je op je gemak voelen is een kwestie van tijd en gewenning. Men moet zich dus gewoon mengen met mensen die anders geaard zijn, bij feestjes waar alcohol gebruikt wordt, etc. Dan zal men merken dat men zich er op den duur op het gemak bij kan voelen.

Ieder zijn eigen feestje geven zondert mensen af en ze zullen zich bij anderen minder en minder op hun gemak voelen! het punt is namelijk dat men zich volgens jou niet op hun gemak hoeven voelen en er ook niet voor open hoeven staan dat er mensen zijn die anders zijn en anders denken.

Jouw oplossing is dan het niet op je gemak voelen koesteren en ze hun eigen feestje geven.

In Nederland is een ieder in beginsel gelijk, dus geen reden om iedereen zijn eigen feestje te geven als er al een feest is vanuit de universiteit.

149 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
2
Meld

@148 "Je kan wel overal wel druk over maken ,"

Zeg dat maar tegen Ackyol! Hij is degene die zich druk maakt er over.

" ik eet varkensvlees en drink alcohol , wil iemand dat niet en willen ze ook niet op een plek komen waar dat genuttigd wordt is dat hun keuze."

Inderdaad, prima. Blijf dan weg. Het is echter veel beter dan in conclaaf te gaan over waarom niet, en uit te leggen dat men prima daar naar toe kan gaan maar aan dat waar men niks mee te maken wil hebben niet mee te doen, dan te zeggen, Prima, maken we voor jullie een eigen feestje.

Dat soort dingen gebeurden vroeger ook, we noemden dat apartheid, en daar waren we allemaal tegen toch?

Met een eigen feestje geef je een heel foute boodschap af. Je zegt namelijk, "je hoeft niet te integreren of open te staan voor het land waar je woont hoor, we zorgen wel dat je je af kunt blijven zonderen en een maatschappij binnen een maatschappij vormt!

Jij zal mischien moslimtenten of homotenten laten voor wat het is of niet , maar dat is een ook keuze die je kan maken."

150 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
2
Meld

@149 Nee dat zeg ik niet dat is wat jij me aanpraat, je moet zeker de wijde wereld ( proberen ) in te gaan , maar het kan zijn dat iemand zich over het algemeen meer op zijn gemak voelt bij mensen van een bepaald ras , afkomst , religie, cultuur , levensbeschouwing, geaardheid etc.
Dus niet geforceerd in een groep blijven maar ook niet geforceerd met allerlei mensen omgaan om maar divers te zijn.
Gewoon uitvinden war je het prettigst bij voelt.

151 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
2
Meld

@151 "Nee dat zeg ik niet dat is wat jij me aanpraat,"
Tsja, ik denk verder dan jij. Wat is er het belangrijkst. Het belang van een groepje, of het landsbelang? Want leg nou eens eerlijk uit aan mij, ben je voor een land waar de ene groep zich totaal afzondert en een eigen maatschappij krijgt binnen de maatschappij, of ben je er voor dat men het een beetje met elkaar kan vinden?

Als je in Nederland woont, dan is het helemaal niet onredelijk dat je je een beetje naar de Nederlandse normen en waarden gedraagt. Voel je je er niet thuis, wat doe je er dan?

Zo slecht is het gelijkheidsbeginsel niet, het is eerlijker dan menige religieuze ideologie. En het is nou juist net religieuze ideologie waarvoor elke keer dat gelijkheidsbeginsel aan de kant moet!

Nederland mag best eens wat meer op zijn strepen gaan staan als het om integratie gaat!


"je moet zeker de wijde wereld ( proberen ) in te gaan , maar het kan zijn dat iemand zich over het algemeen meer op zijn gemak voelt bij mensen van een bepaald ras , afkomst , religie, cultuur , levensbeschouwing, geaardheid etc."

Dat kan, maar ik vind niet dat een overheid of semi-overheid segregatie moet promoten of moet steunen! Het is beter om er over in gesprek te gaan en uit te leggen dat geaardheid, sexe, religie, etcetera geen gegronde reden is om je af te zonderen of mensen uit te sluiten. Het is wat het individu doet wat telt.

"Dus niet geforceerd in een groep blijven maar ook niet geforceerd met allerlei mensen omgaan om maar divers te zijn."

precies, en het enige antwoord wat je dan kunt geven is "Dan ga je niet naar dat feestje en ga je wat anders doen". Ga je namelijk een eigen feestje geven naast het reguliere, ga je namelijk forceren dat men zich gaat afzonderen. En daar moet je als overheid of semi-overheid niet aan meewerken. Dat men buiten de universiteit om iets organiseert moet men zelf weten, aangezien je dat als overheid niet moet mogen verbieden!

Het enige antwoord op "We willen een eigen feestje" is dus NEE, als je er problemen mee hebt, dan kom je gewoon niet en het staat je vrij om zelf buiten ons om iets te organiseren!
Gewoon uitvinden war je het prettigst bij voelt."

152 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
3
Meld

Omdat ik ziek wordt van minieme hoeveelheden alcohol, heb ik dat nooit gedronken. Het heeft mij nooit gehinderd bij het uit gaan. Wel zou ik graag meer alcoholvrije alternatieven zien.Zoals mocktails en mooie sapmixen. Ooit op een feest geweest en mojito's werden niet geschonken. wel de mock versie. Die gong er bij iederen goed in. Ook bestuurders van auto's en dergelijke willen wat anders dan de standaard fris. Ik vind dat de horeca daar slecht op inspeelt. Haal tijdens het studenten een goede bardienst in huis die juist mooie smakelijke mocktails kan maken en je hebt een goede service. Wie alcohll wil drinken doet dat, en de gene die wat anders willen, krijgen voldoende keuze.

153 Merlinswit    
5 dagen geleden door Merlinswit
0
Meld

@145 "Daar zijn blanke negers, we willen een eigen feestje"
Dat zijn dan witte bleekscheten en dan is het racisme.

154 RobP    
5 dagen geleden door RobP
0
Meld

@154
Als ze straks in de college zaal ook gescheiden gaan zitten, zijn die bleekgezichten ineens racisten.

155 MARCUSAURELIUS    
5 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
0
Meld

Ik drink ook geen alcohol, maar heb mij daar nog nooit om buitengesloten gevoeld, zelfs niet op mijn introductiekamp.

156 Elli    
5 dagen geleden door Elli
0
Meld

@152 Tevreden burgers maken een tevreden land , dat betekent dus sociale contacten onderhouden waar iemand zich het best bij voelt.
Dat betekent niet dat alles vrijblijvend is , ook mensen waar je niets mee hebt moet je in hun waarde laten , zo krijg je een gezonde samenleving.
Ik hou niet zo van bevoogding maar dat mag er van mij wel ingeramd worden dat vrijheidsgevoel en verantwoordelijkheidsgevoel hand in hand moeten gaan dat houdt een samenleving leefbaar.

157 21st Century Guy    
5 dagen geleden door 21st Century Guy
0
Meld

@101 Jammer dan voor jou wegkijker

158 Geert    
5 dagen geleden door Geert
2
Meld

@102 Haha dat zeg ik helemaal niet
maar dat zou niet verkeerd zijn idd
Het moet niet maar het mag wel

159 Geert    
5 dagen geleden door Geert
2
Meld

@159 "Haha dat zeg ik helemaal niet "

Jawel hoor.

160 JackKropotkin    
5 dagen geleden door JackKropotkin
1
Meld

@160 Nee dat maak jij ervan

161 Geert    
5 dagen geleden door Geert
2
Meld

Als je niet aan e algemene gewoonten en gebruiken mee wilt doen, ben je wellicht in het verkeerde land gaan wonen.

162 Realisme graag!    
5 dagen geleden door Realisme graag!
0
Meld

@162 Dat lijkt mij ook.

163 MARCUSAURELIUS    
5 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@98
Kun je nou eindelijk eens ophouden met je seniele woordspelletjes? 't Wordt knap vervelend.

164 jfvannieuwenhuijzen@gmail.com    
5 dagen geleden door [email protected]
1
Meld

@162 Wat de wegkijker die wordt wakker

165 Geert    
5 dagen geleden door Geert
4
Meld

@164
Realisme zien als iets vervelend, niet zo slim

166 Defcte burger    
5 dagen geleden door Defcte burger
1
Meld

@157 "Tevreden burgers maken een tevreden land , dat betekent dus sociale contacten onderhouden waar iemand zich het best bij voelt."

Prive, ja. Maar vanuit een universiteit een eigen feestje eisen ipv naar het reguliere feest gaan is verre van sociaal.

"Dat betekent niet dat alles vrijblijvend is , ook mensen waar je niets mee hebt moet je in hun waarde laten , zo krijg je een gezonde samenleving."

Precies, SAMENLEVING. Het heet dus niet APARTleving. Een samenleving die stimuleert dat mensen een eigen feestje krijgen omdat er op het reguliere homo's lopen, of omdat sommigen daar alcohol nuttigen stimuleert niet SAMENleven, maar APARTleven. Een samenleving waar je als overheid een maatschappij binnen een maatschappij stimuleert. Dat is geen samenleving, maar dat creeert verschillende samenleving die meer en meer van elkaar vervreemden!

"Ik hou niet zo van bevoogding maar dat mag er van mij wel ingeramd worden dat vrijheidsgevoel en verantwoordelijkheidsgevoel hand in hand moeten gaan dat houdt een samenleving leefbaar."

En een onderdeel van een samenleving leefbaar houden is JUIST samenleven, en niet stimuleren dat iedereen zijn eigen feestje heeft.

167 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
3
Meld

@167 Het zijn aanhangers van de islam, die komen niet om deel te gaan uitmaken van onze samenleving maar om hem te vernietigen en de hunne er voor in de plaats te stellen.

168 MARCUSAURELIUS    
5 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@168 "Het zijn aanhangers van de islam, die komen niet om deel te gaan uitmaken van onze samenleving maar om hem te vernietigen en de hunne er voor in de plaats te stellen."

Het probleem in Nederland is dat Moslims erg gecontroleerd worden door elkaar en Imams en dergelijke. Dat kan ook makkelijk in Nederland omdat men Moslims massaal bij elkaar laat wonen. Hele wijken die vervreemden van de rest van het land.

Het zijn aanhangers van de islam, die komen niet om deel te gaan uitmaken van onze samenleving maar om hem te vernietigen en de hunne er voor in de plaats te stellen.

Volgens mij zijn er heel veel Moslims die helemaal geen zwaar Islamitisch leven willen, maar gewoon willen leven en Islam veel minder serieus nemen. Maar omdat er vanuit het buitenland hier steeds meer wordt gecontroleerd in die gemeenschappen en wordt bepaald, gaat het juist de verkeerde kant op volgens mij.

169 AT Jist    
5 dagen geleden door AT Jist
1
Meld

Bij zo'n introductiefeest leer je je toekomstige klasgenoten kennen. Het is dan JUIST van de zotte dat je je daar al gaat afzonderen.

170 Scholar002    
5 dagen geleden door Scholar002
0
Meld

@170
Waarschijnlijk willen ze er niet echt bij horen.

171 MARCUSAURELIUS    
5 dagen geleden door MARCUSAURELIUS
1
Meld

@109 : Dat is net zoiets als met het woord "blank" door "wit" vervangen, op commando. Als een woord een bepaalde emotionele bijsmaak heeft die de volksmenners niet aanstaat, wordt het afgeschaft en onder dwang vervangen. Zoals "blank" heeft teveel positieve connotaties om blanken net zo erg te kunnen beledigen en kwetsen als de volksmenners graag willen, dus introduceren ze het woord "wit" daarvoor in de plaats. Dat zeggen althans figuren als Sylvana Simons als reden voor die vervanging. Het bekt gewoon niet lekker tijdens het beledigen en voor rotte vis uitmaken, de blanke komt op die manier nog niet helemaal rottig genoeg over, vandaar.

172 Wendel    
5 dagen geleden door Wendel
1
Meld

Kinderen uit Gereformeerde gezinnen gaan toch ook naar een speciale school? Niemand die daar moeite mee heeft....waarom hebben 'we' hier dan wel moeite mee?

173 rEmco44    
5 dagen geleden door rEmco44
1
Meld

@173 Wat mij betreft alleen openbaar onderwijs, waarom niet en stukken voordeliger maar dat heeft niets met het onderwerp te maken.
Waarom men, ik niet, hier moeite mee hebben, omdat het over moslims gaat, o wee dat er een positieve draai aan word gegeven.
Mogelijk kan een groot deel van alle studenten een voorbeeld nemen aan deze groep, eens iets minder innemen, beter voor de gezondheid en de portemonnee ook nog.

174 Koortje    
5 dagen geleden door Koortje
0
Meld

@173 Vreemd. Sinds wanneer is die uni een speciale school?

175 RobP    
5 dagen geleden door RobP
0
Meld

@174 Heel eenvoudig: zie @170 .

176 RobP    
5 dagen geleden door RobP
0
Meld

@123

Je wilt het niet snappen, he?

Een allochtoon en een Nederlander met een migratie-achtergrond zijn identiek.

Een derde generatie Nederlander met een migratie-achtergrond bestaat niet en heeft nooit bestaan. Dat wordt automatisch een gewone Nederlander. Ook van Marokkaanse, Turkse, Indonesische, Soedanese of welke origine dan ook.

177 Zwartwit    
5 dagen geleden door Zwartwit
1
Meld

@177 Juridisch wel ja. En ook als autochtoon in telling CBS. Geen normasl mens die dat gelooft.

178 Arthur2000    
5 dagen geleden door Arthur2000
0
Meld

@178 Toen de term werd ingevoerd schijnt men ervan te zijn uitgegaan dat de binding met het land van herkomst bij de derde generatie zo sterk verwaterd zou zijn dat men bij die generatie niet langer van een etno-culturele minderheid zou kunnen spreken.

179 Civ    
5 dagen geleden door Civ
0
Meld

"óók voor jongeren met een migratieachtergrond"

"Óók voor moslims" zal die lelijke Turk bedoelen. De meeste mensen met een migratieachtergrond drinken gewoon een biertje mee en plaatsen zichzelf niet zo buiten de groep...

180 Yisrael 2.0    
5 dagen geleden door Yisrael 2.0
1
Meld

@177 "Je wilt het niet snappen, he?"
Weet je dat zeker? question

"Een allochtoon en een Nederlander met een migratie-achtergrond zijn identiek."

Wederom de vraag: Waarom hebben ze dan de term allochtoon afgeschaft?

181 RobP    
5 dagen geleden door RobP
1
Meld

@181 Ze vonden de term stigmatiserend ("heeft een uitsluitende werking en roept negatieve associaties op") en onnauwkeurig ("we streven naar een meervoudig migratie-idioom").
https://www.wrr.nl/publicaties/verkenningen/2016/11/01/migratie-en-classificatie-naar-een-meervoudig-migratie-idioom-34

182 Civ    
4 dagen geleden door Civ
0
Meld

@182 En waarom vonden ze de term stigmatiserend?

183 RobP    
4 dagen geleden door RobP
0
Meld

@183 Dat staat in het citaat. Ik heb dat ook niet bedacht.

184 Civ    
4 dagen geleden door Civ
0
Meld

@184 Daar staat niet waarom het stigmatiserend is.

185 RobP    
4 dagen geleden door RobP
0
Meld

* Verwijderd door de redactie *

186 lord    
4 dagen geleden door lord

* Verwijderd door de redactie *

187 lord    
4 dagen geleden door lord

"De moslimstudentenvereniging eist namelijk niet dat dat alle drank van tafel gaat – ze wil louter een omgeving scheppen die het voor de eigen achterban aantrekkelijk maakt om überhaupt op te komen dagen."

Dan moeten moslims lekker hun eigen studentenvereniging oprichten. Als je wilt meedoen dan pas je je aan, zo niet dan flikker je maar effe heel snel op.

188 de gezonde roker    
4 dagen geleden door de gezonde roker
0
Meld

@188 : Ik vind het heel niet inclusief en divers, zo'n studentenvereniging alleen voor moslims. Dat is racisme.

189 Wendel    
4 dagen geleden door Wendel
0
Meld

Het is juist een leuke introductie als die moslims meedoen met het feest van anderen. op die manier integreren ze eens in de rest van maatschappij.
Ze moeten niet zo vervelend doen, ze zijn hier in Nederland en niet in Saudi Arabie.

190 Handalf    
4 dagen geleden door Handalf
0
Meld

@188 "Dan moeten moslims lekker hun eigen studentenvereniging oprichten."

Wat zou een moslimstudentenvereniging zijn........

191 RobP    
4 dagen geleden door RobP
0
Meld

Meestal ben ik het wel eens met dhr. Akyol. Deze keer slaat hij echter de plank helemaal mis. In de eerste plaats heeft hij het over jongeren met een migratie achtergrond, waar hij het alleen over moslims heeft. Dat niet alle moslims een migratie achtergrond hebben en niet alle migranten moslims zijn lijkt me een bekend gegeven. De man heeft het immers over Nederlandse moslims. De vele anders gelovige migranten bewijzen ook dat er andere migranten zijn.
De studententijd is een opleiding tot het bedrijfsleven op managementniveau. De studenten zijn de managers van de toekomst. Ze zullen moeten samenwerken en leiding moeten geven aan de grote verscheidenheid aan mensen die in de wereld leven. Dat leidinggeven kan niet door een kleine minderheid continu maar haar zin te geven ten koste van de vrijheden van de rest. Een alcoholvrij feest is een typisch voorbeeld van slecht leiderschap. Omdat een kleine groep geen alcohol wil, zou niemand het in hun omgeving moeten drinken. Daar moet dus een apart feest georganiseerd feest voor komen. Hoe leren deze islamieten dan samen te leven en werken met mensen die het niet altijd met ze eens zijn? Aan islamitische eisen moet immers elke keer weer voldaan worden, ongeacht de achtergrond van de organisatoren en andere genodigden. Dit is discriminatie op basis van geloof.
Dat de introductietijd door verschillende studenten worden vermeden heeft dus niet alleen met alcohol te maken. Vele Nederlandse studenten doen hier ook niet aan mee. Ook om allerlei, en vaak dezelfde, redenen als dat de migranten hier niet aan mee doen. De introductietijd is er voor de studenten die dat willen. De opleidingsinstituten zorgen voor een introductie van het onderwijs en de organisaties die daar om heen zitten. Van waar men de benodigde materialen kan halen, waar mentoren en begeleiders zijn, hoe de school of uni over het algemeen ingedeeld is en eventueel hoe men het makkelijkste tussen de verschillende locaties reist. Daarnaast kan het instituut ook informeren waar men de gemeente voor kan bereiken, waar zitten de kamerverhuurders, waar men de pastoraal werker, dominee, imam etc. kan vinden en zo meer praktische informatie geeft over de (voor veel studenten) nieuwe leefomgeving.
De studentenverenigingen vullen dit programma aan met hun eigen ideeën. Zo zullen de meesten hun huis laten zien, hun activiteiten presenteren en de feuten voorbereiden op hun eerste jaar in de vereniging. Daarnaast laat men de beste plekken van de stad zien. Dit kunnen de beste cafés en restaurants zijn, maar ook de aparte winkeltjes of mooiste plekjes om je partner of ouders mee naar toe te nemen. Studentenverenigingen met een geloofsachtergrond zullen de leden mee nemen naar een of meerdere gebedshuizen en gezamenlijk bidden. Daar zit het verschil in verenigingen in. Wat men doet, buiten de gezamenlijke zaken om.
Organiseren de school en verenigingen gezamenlijk een feest dan zal dit niet gespitst zijn op de verschillen. Zo zal er niet voor het eten, of aan het begin van het feest gebeden worden. Hooguit zal een vereniging de leden vragen eerder te komen om samen te komen voor een gebed in het eigen huis op eigen risico en kosten. Op het feest komen allerlei eerstejaars studenten, ook de niet -verenigingsleden. Er wordt op deze feesten alcohol gedronken. Er zullen echter ook veel studenten komen die geen alcohol drinken. Omdat ze het niet lusten, nog moeten rijden, nog 17 jaar zijn, vanwege hun levensovertuiging om maar een paar redenen te noemen. Op deze feesten is niemand verplicht alcohol te drinken. Ook de moslims niet.
Door een apart feest te eisen, segregeert de MSV zich. Duidelijk heeft de MSV geen vertrouwen in haar leden die menen geen alcohol te mogen gebruiken (hier verschillen de moslimstromingen in). Ze menen dat deze moslims makkelijk bezwijken en zondigen. Dit geeft iets aan over de vermeende standvastigheid van het geloof. Een gelovige vind houvast in het geloof om niet te zondigen in een zondige omgeving. Een ware gelovige ontwijkt die omgeving niet maar omarmd haar als test. Kan de gelovige zich houden aan de eigen overtuigingen ondanks de verleidingen en eventuele groepsdruk, dan is dit een ware overwinning. De overwinning zit niet in het dwingen dat de ander zich aanpast of dat er een makkelijke omgeving is. In dat geval is het niet de overtuiging en onderwerping aan een god, maar de groepsdruk die het gewenste gedrag geeft. Zonder uitdaging kan de gelovige zich niet in het geloof bewijzen. Juist het SAMENleven met anderen, met andere meningen, ideeën en overtuigingen maakt de Nederlandse samenleving zo mooi. De MSV ontneemt haar leden hun geloof daadwerkelijk te beleven. Ze ontneemt alle mogelijk aanwezigen om hun overtuigingen na te leven in een inclusieve samenleving.
Wat dan wel? Nogmaals, niemand is verplicht te alcohol te nuttigen. Waar de MSV zich juist in kan profileren is het aanbieden van mocktails en andere (bijzondere) alcoholvrije dranken. Tijdens het gezamenlijke feest kunnen alle studenten dan kennis nemen van de verscheidenheid aan drankjes en kunnen alcoholgebruikers en nuchterblijvers met elkaar in gesprek gaan over hun keuzes.
Mochten leden van het MSV toch drinken, dan kan de MSV hier zelf op ageren met het beëindigen van het lidmaatschap, het accepteren dat ook moslims alcohol nuttigen, of de student helpen met het vinden van vergiffenis en deze helpen zondige verleidingen te weerstaan. Net zoals alle ander studentverenigingen mensen kunnen afwijzen of accepteren en eventueel helpen met het bereiken van persoonlijke en gezamenlijke doelen.
Iedereen zal zich regematig bevinden in een omgeving die niet past bij de eigen levenovertuiging. Het succes van een SAMENleving ligt niet in het ontwijken maar aan het behouden en gedragen naar de eigen overtuiging, terwijl je anderen de ruimte biedt om hetzelfde te doen. En ja, ook hier zitten grenzen aan. Onder andere de grenzen van de gastheer of -vrouw en het sociaal geaccepteerde. Iemand die zwaar bezopen elke langslopende bilpartij betast is nergens welkom. Ongeacht de geloofsovertuiging van de gast dat dit moet kunnen.
Zo bereiken we wel de ultieme vorm van beschaving: dat we in een land vertoeven waar groepen mensen met totaal andere ideeën vreedzaam naast elkaar kunnen leven, zonder elkaar iets op te leggen.

P.s. Voor ik het vergeet, die vegetarische barbecue is een sof. Eerder dienen er bij een feest verschillende alternatieven te zijn. Zo zijn niet alleen varkens verboden voedsel. Ook paard en koe mogen niet door iedereen gegeten worden. Door naast vegetarisch ook vlees, vis, groente/fruit en andere eiwit bronnen aan te bieden en een grote barbecue in zones te verdelen of meerdere barbecues te gebruiken wordt inclusiviteit en diversiteit mogelijk en kan men samen feesten. Juist het voor iedereen apart een barbecuefeest aanbieden houd mensen gescheiden en zet aan tot vooroordelen, onwetendheid en haat.

192 Merlinswit    
4 dagen geleden door Merlinswit
0
Meld

* Verwijderd door de redactie *

193 lord    
4 dagen geleden door lord

@181 Omdat het te vaak in negatief context werd gebruikt. Ze hadden beter neger moeten gebruiken dan werd nu 'neger' afgeschaft. Gemiste kans voor Domlinks.

194 Tegenlicht    
4 dagen geleden door Tegenlicht
0
Meld

@192 Merlinswit,

Prima stukje!

195 Graaier1000    
4 dagen geleden door Graaier1000
0
Meld

Wat een achterlijk gedoe. Iedereen moet gewoon naar een Hollands feest gaan en als je geen bier wilt drinken dan drink je het toch niet.

196 PFL    
4 dagen geleden door PFL
1
Meld

Hoe ver zouden ze al zijn met de voorbereidingen voor het feest?
Ik wens iedereen een hele leuke avond.

197 Kubusje    
4 dagen geleden door Kubusje
7
Meld

@197 Ik wens iedereen een leuke avond behalve degene die zich wil isoleren ipv aanpassen

198 Geert    
4 dagen geleden door Geert
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Voor het boerkaverbod
De boerka is niet slechts een religieus gebru...

15 uur geleden door Mrs. K

Antifa mogelijk officieel terreurorganisatie...
President Donald Trump twitterde dat hij er h...

4 uur geleden door Inter

Vegetariër mag op school niet zeggen dat...
Een 16-jarige vegetariër die in een proefwerk...

9 uur geleden door nostradamus666

Homofobe bakker voor Europees hof gedaagd
De christelijke eigenaren van de Ierse bakke...

9 uur geleden door Crezee

Breivik en Tarrant als helden: rechts-extremi...
In West-Europa en de VS is het aantal aanslag...

17 uur geleden door NOS


ADVERTENTIE


Laatste reacties
oculus amet
Spanje laat migrantenschip Open Arms aanmeren...
@4 alles verder goed met je ? blaadjes vallen...

1 minuut geleden door oculus amet

21st Century Guy
Islamitische taxichauffeurs in Oostenrijk wei...
Wil de minner even uitleggen waarom hij/zij/h...

1 minuut geleden door 21st Century Guy

Reagurius
OT 4...
@723 Bij mij als LTS klantje is het andersom....

2 minuten geleden door Reagurius

LGK
Antifa mogelijk officieel terreurorganisatie ...
En als volgend jaar Trump president af is, ko...

2 minuten geleden door LGK

Borealis
Antifa mogelijk officieel terreurorganisatie ...
@233Daar gaat een rechtsextremist niet ko...

2 minuten geleden door Borealis

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig