Go Johnson, haal Verenigd Koninkrijk uit EU en maak het een succes (elsevierweekblad.nl)

Heb hier nog wel een geschikte ruimte voor die jetten. Lekker koel en geluiddicht. Van niemand last en niemand last van hem.

Trouwens, ruimte genoeg voor iedereen die Nederland verkwanselt.

ach ja, het woordje "verkwanselen" en dat zegt het allemaal.

De grote meerderheid van Nederland wenst in de EU te blijven.

Punt.

@1 en @2 En er kan een steen op ?

@3 : ik vind dat belangrijk genoeg voor een bindend referendum. Ik leg me neer bij de uitslag. U ook ?

Punt.

Mensen die politici waar ze het niet mee eens zijn, in een kelder willen stoppen, die verkwanselen de democratie.

@6 : een democratisch referendum. Kun je toch alleen maar voor zijn. Uitslag bepaalt beleid. Niet een minderheid van de bevolking.

Dat stukje over die 'Romeinse wurggreep' zou toch aan het denken moeten zetten.

"Zo heeft Europa (nog) het beste fundamenteel onderzoek ter wereld, maar vermarkten van die kennis lukt nauwelijks. Dat komt mede door de interne markt van de EU die is gebaseerd op het Romeinse recht. Dit recht leidt er in de EU-praktijk toe dat niets mag tenzij staat opgeschreven dat het wel mag. In de Verenigde Staten, dat gewoonterecht kent, mag alles tenzij staat opgeschreven dat het niet mag. Dit maakt het veel makkelijker voor ondernemers om op basis van nieuwe wetenschappelijke inzichten producten en diensten op de markt te brengen."

En wij maar prat gaan op onze 'vrijheden' die meer lijken op 'handboeien'.
In alle vormen en maten.

Heb een sterk vermoeden dat de minderheid geen referendum wil. Is dat democratisch ?

Johnson lijkt in ieder geval democratischer gekozen dan de voorzitter van het Europees parlement

Laten we beginnen met 4 maal per jaar een referendum over parlementaire besluiten. Prima toch ?

@6 Hoe kom je er bij dat mensen politici in kelders willen opsluiten? Dat is toch echt je eigen lugubere gedachtegang hoor.

Een beter argument om Jetten op een gesloten afdeling te plaatsen is er niet.
Sorry, maar dit is onacceptabel.

Ontopic: Go Johnson, maak er een succes van !!!!

@6
ligt er aan welke politici.

@7
Ik wil vooral af van de notie dat een bindend referendum een geschikt democratisch instrument is.
Vooral als het gaat over complexe zaken waarin je je, als terzake ondeskundige, onmogelijk een goede mening kan vormen.
En dan al helemaal als de informatiecampagnes doorspekt zijn met de meest grove leugens.

@1 @ 2 @5 @7 @9 @11
U weet toch dat Jetten van de partij is die democratische vernieuwing & betrokkenheid als kroonjuwelen heeft (had), maar zodra ze deelnam aan de regering het referendum de nek om heeft gedraaid ?
De partij waarvan ooit de meerderheid der op het partijcongres aanwezigen er mee instemde om de partij op te heffen ? Hetgeen helaas niet doorging omdat daar een drempel van 75% voor nodig was ?

Mijn vermoeden is dat u er goed aan doet van Jetten noch van D66 al te hogre aspiraties en/of verwachtingen ua 'democratie' te hebben.

@16 Democratischer kan niet, het is namelijk de keus van het volk. Je weet wel de opdrachtgevers (en dus de BAAS) van de politici.
Er zijn talloze landen die referenda kennen, stuk voor stuk democratischer dan Nederland dus.

De media is erg anti-Johnson, net zoals het erg anti-Trump en pro-Obama is. Johnson is de slechtste niet, en dat weten ze in het VK ook en daarom heeft hij gewonnen. Net zoals Trump enorm populair is in de US.

Onze media wil ons echter iets heel anders laten geloven en vergroot alles wat deze personen in een slecht licht zou kunnen zetten. Waarschijnlijk komen er nu weer afwijzende tweets van celebs voorbij in het nieuws en zitten er weer anti-Johnson figuren aan de tafels bij DWDD en Jinek enzo.

Mensen moeten zich toch eens gaan afvragen waarom bepaalde figuren zo populair zijn in hun land ondanks dat wij het idee van een lopende clown van dat persoon voorgeschoteld krijgen.

@18 Democratie als concept is wel complexer dan slechts "de wil van het volk". Ik ben zelf voorstander van referenda, maar ik vind het niet per definitie democratischer dan het gewone besluitvormingsproces

@5
Ja hoor daar leg ik me bij neer.

En dan blijven we keurig in de EU.

Punt.

@16 : ik wil graag af van de notie dat een minderheid kundig genoeg wordt geacht om voor iedereen te kunnen beslissen en dat een meerderheid voor dom wordt versleten, OK niet kundig genoeg. Democratisch betekent imo vooral dat de meerderheid beslist waarbij er geluisterd kan worden naar de minderheid. Op dit moment betekent het helaas dat de minderheid beslist waarbij de bezwaren van de meerderheid gewoon aan de kant geschoven worden.

En om te bepalen hoe groot de meerderheid/minderheid is lijkt mij een referendum een prima middel.

Jetten : " EU lidmaatschap in de grondwet "

Dus , ongeacht de politieke en financiele ontwikkelingen lid blijven...ongeacht welke corrupte landen er ook bij komen.

Die man spoort van geen meter

Het volk de mogelijkheid ontnemen om op democratische wijze in de toekomst anders te beslissen...wat een vies dictatortje is het toch

@24 Het betekent niet dat Nederland niet meer uit de EU kan, maar dat er in de Eerste en Tweede kamer 100 zetels ipv 75 zetels nodig zijn. Voor 'het volk' verandert er in principe niets.

@19 “Johnson is de slechtste niet, en dat weten ze in het VK ook en daarom heeft hij gewonnen”

Denk jij serieus dat alle burgers van het VK nu hebben mogen stemmen voor wie premier ging worden?!?!

@25 : het uit handen geven van de souvereiniteit van een land kan toch niet in de grondwet opgenomen worden ? En een referendum hierover ?

@27 Ik ben geen voorstander van het voorstel van Jetten, dus je hoeft me niet te overtuigen met hippe retoriek over soevereiniteit. De reden dat ik er tegen ben is overigens anders dan de reden die jij hebt gok ik.
En van mij mogen ze er best een referendum over houden. Maar heb liever dat er referenda worden gehouden over relevante dingen. Vind dit niet relevant want of er nou 75 of 100 zetels nodig zijn; Nederland gaat toch niet uit de EU dmv een parlementair besluit maar (als het uberhaupt op de korte termijn gaat gebeuren) via een referendum

@25

Oftewel , zo'n hoge grens opwerpen dat het in feite hetzelfde is als vastleggen ...

@24 staat

@25 Als er in principe niets verandert kunnen we de zaak toch gewoon zo laten als ie is... Die Jetten is zo gek als een deur. Kan zich beter bezig houden met het doorvoeren van een bindend correctief referendum. Daar hoor ik D66 niet meer over. Dit zijn zaken die je niet aan een paar malloten moet overlaten; de stem van het volk is van doorslaggevend belang en niet wat die paspop wil.

Weer jammer om te moeten constateren dat Elsevier, dar vroeger gedegen columnisten had die met kennis van zaken onderwerpen vanuit meerdere kanten konden benaderen, is afgezakt tot puur een spreekbuis van rechts conservatief Nederland.