door solidsteel in Wetenschap  ·  18 Reacties

  • 9
  • 551x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.


0
1 solidsteel

De oudste lagen van Gobleke Teppe zijn toch ouder dan 11.500 jaar?

Er zijn meerdere tempels die steeds opnieuw werden gebouwd in min of meer dezelfde vorm. Als ik het goed begrepen heb. Laag op laag op laag tot in de mist van de vroege steentijd. Opzettelijk begraven.

0
2 purelogica

@2 De oudste lagen van Gobleke Teppe zijn toch ouder dan 11.500 jaar

Klopt.

Het is opzettelijk begraven , wellicht om het te beschermen voor de natuurramp die plaatsvond in de jonge Dryas.

0
3 solidsteel

Een van de meest interessante en belangrijkste vondsten van de moderne mens, zou ik het zelfs noemen...

1
4 mightimouse

@4 idd, en het krijgt zo weinig aandacht.
Vandaar dat ik het hiernaar eens plak.

0
5 solidsteel

Zou mooi zijn als ze die inscripties kunnen ontcijferen.

0
6 Marrie

@1
Mooie video.
Het doet me een beetje denken aan n theater die ronde ruimtes.

0
7 Marrie

Het zijn de oudste bevroren ruines die er zijn. Gobleki tepe (< 11500 VC) en de nederzettingen bij Jericho (11.000 VC) De eerste menselijke bebouwing met stenen structuren. Er zijn waarschijnlijk veel meer steden ontstaan in die tijd. Het meeste is continu bewoond gebleven en dus niet meer traceerbaar.

Maar er is ook nog Katalyuk. Een stad die 7500 vC verlaten is en dus in die toestand is achtergebleven. Daarom is Pompeii ook zo interessant. Omdat het bevroren is in de tijd. Alsof het voor ons is gemaakt om het verleden te bestuderen. En te vervatten in een verhaal. Een verhaal dat in ons geval helaas sterk wordt beïnvloed door huidig politiek, academisch en religieus belang. Maar internet maakt alles beter. (en slechter). Je kunt voor jezelf vaststellen wat er is en wat er niet is. De impact van bv google earth op het wereldbeeld van mensen is gigantisch.

Vroeger begon de wereld met het schrift. Maar met onze huidige technieken begint de beschaving waar ze begonnen is. En tot dit moment is dat Gobleki tepe.

0
8 purelogica

"Vondst van het millennium..."

Dat is dus de beste/meest interessante vondst van de afgelopen 20 jaar.
@4 Dus svp niet overdrijven... Niet interessanter dan bv vondsten van Maya-cultuur, Egyptische Dynastieën, Oude Chinese cultuur, of bv Griekse of Romeinse cultuur.

2
9 Gandalf

@9 Jawel. Het is belangrijker omdat met deze vondst blijkt dat beschavingen al veel ouder zijn dan eerder gedacht. Zo ongeveer het dubbele , +6000 jaar.

0
10 solidsteel

@10
Onzin. bijvoorbeeld "Jericho" en "Jerf el Ahmar" zijn net zo oud, en liggen grofweg in hetzelfde gebied.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie:Neolithische_vindplaats_in_het_Nabije_Oosten

Uiteraard zijn er ook nog oudere culturen/beschavingen teruggevonden, zij het dat die niet dergelijke 'stenen architectuur' hebben achter gelaten. Bv Monte Verde, Chili. zo'n 14.800 jaar oud.

Het bijzondere van Göbekli Tepe is dat dit het oudste tempelcomplex is: kennelijk de plek waar voor het eerst op (grote schaal) gelogen werd. question

Ik ontken niet dat Göbekli Tepe een interessante archeologische vindplaats is, maar het is niet de meest(!) interessante vindplaats.
[ De verklaringen in @4 en @10 zijn simpelweg persoonlijke meningen. ]

0
11 Gandalf

@11 Let wel, archeologen noemen alles een Tempel ... er is namelijk niets dat dat voor ons kan bevestigen, maar blijkbaar is het voor archeologen prestigieuzer dan 'gewoon' restanten van een dorp oid.

0
12 mightimouse

@11 Ik heb me er nog niet in verdiept , maar als ik zo even google dan zijn jouw voorbeeld wel oud maar technologisch niet echt bijzonder. Ze gebruiken geen stenen van +-50-100 ton met exterieur graveerwerk( zal vast een betere naam voor zijn maar dit dus: https://www.hunebednieuwscafe.nl/wp-content/uploads/2018/08/Detail-of-Pillar-27-in-Enclosure-C-high-relief-of-a-snarling-predator.Photo-Dieter-Johannes-DAI.jpg)

Het bijzondere aan gobleli tepe is juist de expertise waarmee het geconstrueerd is wat we eigenlijk pas +6000 jaar later verwachte. Dat het een tempelcomplex is is verder weinig boeiend. Archeologen noemen alles wat ze niet snappen een tempel of een tombe.

Maar er zijn wel andere bijzondere constructies die zo oud zijn waarvan we ook dachten dat dit pas 6000 jaar later mogelijk was.

En ja er zijn ook nog andere indrukwekkende bouwwerken zoals in baalbek, waar ze muren bouwden met stenen van 900 ton. Die naadloos aan mekaar aansluiten. Met als kers op de taart de pregnant women stone van 1200 ton. https://www.flickr.com/photos/kartaba/14525392303

0
13 solidsteel

@12
Woonhuizen hebben over het algemeen andere afmetingen dan 'gemeenschapsgebouwen'.
Daarom kan men huizen snel uitsluiten.

Dan heb je nog bouwwerken voor commercie... (waren die er al bij jager/verzamelaars?) regeringszetel, theater, bibliotheek(schrift?), school en tempels, stadmuren en kazerne...
Ik kan me best voorstellen dat in een cultuur waar het geschreven woord nog niet bestond, deze functies in één gemeenschapsgebouw plaatsvonden.
Scholing gebeurde waarschijnlijk sowieso vooral in de praktijk: kunst af kijken van volwassenen. Maar de cultuurverhalen/geschiedenissen die men elkaar vertelde, de plek waar gezamenlijk muziek werd gemaakt, 'religie werd uitgewisseld, eten bereid/verdeeld/genuttigd? was wellicht in een zelfde gebouw. En overdag zaten daar de dorpsoudsten die vertelden wat er moest gebeuren...

0
14 Gandalf

@13
Dat men zulke enorme blokken kon uithouwen en vervoeren is uiteraard wel een enorm 'wonder'.
Vooral door jager/verzamelaars, die alles met eigen kracht moesten doen: geen paarden of ossen, die kwamen pas beschikbaar bij boeren...

NB Die drie(!) stenen in Baalbek liggen nog in hun grove, zo begrijp ik van de Wikipediapagina... Of die ooit een cm zijn verplaatst? en ze zijn nog geen 2000 jaar oud. https://en.wikipedia.org/wiki/Stone_of_the_Pregnant_Woman
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ancient_Greek_and_Roman_monoliths#Roman_monoliths
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_monoliths

0
15 Gandalf

@15 Die stenen in Baalbek liggen zowel in de grove als gebruikt in een vestiging( waar later de Romeinen verder op gebouwd hebben) Dus ze zijn wel degelijk verplaats en en op mekaar gestapeld met enorme precisie.
Ze zijn veel ouder dan 2000 jaar. De enige reden waarom ze 2000 jaar hanteren is omdat ze denken dat de Romeinen dit hebben gedaan( wat dus niet klopt) aangezien de Romeinen hier niets over geschreven hebben.

0
16 solidsteel

@14 Weet niet of je dat van die woonhuizen direct zo kan stellen, dit is veel werk voor zelfs een groep mensen, dus waarom geen groepsonderkomen? ... Ga bv. maar eens na hoeveel mensen (opa/oma, ooms/tantes, vader/moeder, kinderen) er in EEN familie kunnen zitten. Denk dat groepen van zo'n 12~18 personen niet ongewoon zal zijn geweest in die tijd, er zit immers weerbaarheid en efficiëntie in groepsvorming... als je dan zoveel werk op je neemt om iets dermate permanents neer te zetten, kan ik me voorstellen dat dit dan ook door de gehele groep wordt gebruikt.

0
17 mightimouse

@17
Dat kan natuurlijk ook.
Maar is er slaapplek voor al die mensen, of doen ze dat staande, tegen de muren aan. Dan passen er zo een stuk of 20 op een vierkante meter. [ Lekker warm en broeierig. question ]

0
18 Gandalf

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
wildersfan
Provincie Utrecht grijpt terug naar gas vanwege overvol stroomnet

Als men dit soort dingen leest. Dan kan men toch maar 1 ding denken. En dat is dat alleen een sterke man als Geert de problemen waar Nederland m...

zojuist geplaatst door wildersfan

Strongoli
Naar festival, de vlag uithangen, of wandelen langs het strand: wat betekent vrijheid voor jou?

@20Uw laatste opmerking slaat nergens op....

2 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Reconquista
Naar festival, de vlag uithangen, of wandelen langs het strand: wat betekent vrijheid voor jou?

@20Je draait de rollen weer eens om. Het is juist de islam die alle vrijheden wil afschaffen en dat ook doet waar zij het voor het zeggen hebb...

4 minuten geleden geplaatst door Reconquista

Reconquista
Naar festival, de vlag uithangen, of wandelen langs het strand: wat betekent vrijheid voor jou?

@19"'Pff, hoezo mag je niet wonen in een gemeente die asielzoekers weigert?"'Omdat die gemeentes worden verboden. Dwangwet, weet je nog!?...

5 minuten geleden geplaatst door Reconquista

Hendrianus
Naar festival, de vlag uithangen, of wandelen langs het strand: wat betekent vrijheid voor jou?

@21Dat is een beperking in het belang van de openbare orde, dat klopt. Het is echter geen vrijheid die opgeheven is. Overigens is dit meer om ...

5 minuten geleden geplaatst door Hendrianus

ThWil
“Kaboel in Parijs”: rellen van Afghanen veroorzaken veel verontwaardiging in Frankrijk

@85 Je krijgt die andere protesten, rellen, demonstraties er gewoon allemaal bij. Neem al die rellen maar die uitbreken als een allochtoon door ...

6 minuten geleden geplaatst door ThWil

LoydMorris
Nederland moet weer asielaanvragen van Palestijnen behandelen

Zijn dit dezelfde Palestijnen die op 7 oktober 2023 stonden te juichen toen hun vrienden verkrachtend, folterend en moordend tekeer gingen?...

7 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

ThWil
Nederland moet weer asielaanvragen van Palestijnen behandelen

@30 Ik moet je teleurstellen. Die term heb ik al hiervoor ook toegepast. En als je ziet hoe hier maar zeker in de uk en usa wordt gedemonstreerd...

12 minuten geleden geplaatst door ThWil

Hendrianus
“Kaboel in Parijs”: rellen van Afghanen veroorzaken veel verontwaardiging in Frankrijk

@84Dus je wil beweren dat wat vuilnisbakken omtrappen en wat straatmeubilair verplaatsen te vergelijken is met de ernstige rellen die er waren...

13 minuten geleden geplaatst door Hendrianus

ThWil
Protest op 4 mei tijdens dodenherdenking tegen Tweede Kamervoorzitter Martin Bosma (PVV)

Moet je die linksse fascisten tekeer zien gaan bij palestijnendemonstraties. De echte (neo)nazis zijn er niks bij. ...

15 minuten geleden geplaatst door ThWil

NK. App
Sunny Leone Xxx PronIndian Randi ComVimit PornGay Porn GdKarala XnxxShobana Sex VideosFatal Model NfChloe - MygirlyourwhoreBaddiehub.clmInfluecners Gone WildNovinhas RedditDiane Morgan NudeNaked EnonyLittle Xxx VideoKalyan Sex VideoCaina Xxx VideoDaria Shy NudeFreakyzaFakepornWyyldzWw AnnonceTamil Aunty Blue FilmSaatta Matta .comBig White Butt PornViking Barbie LeakedIggy OnlyfansRomantik Sexy VideoShane Diesel Sex VideoAustralia Sex WithPornhub.comcKaty Upton NakedHot Saree Sex VideosMilf FuckedTameuf.comCamegleSexo MulatasPornogay MovieSpy Sex VideoDost Ki Behan Ko ChodaJasmine Jaymes PornAsian Homemade PornCelebrity Sex Tape VideosCei JoiJulie Bowen HottestFat Tits NudeMasalasceenWives OrgasmingAnjali Bhabhi XxxFake Agent UkVagabundasdoorkutMia Khalifa FilmNekopoi CareJacky Michel PornoLez Feet PornXxx Video Hd 18Porn At First TimeGud ChataSex GarilTelugu Heroines Xxx VideosJohnny SexKissing Sex ComSex Romance HotWww Office SexKushboo Sex PadamDirty Talk TamilBlue Film 2017South Indian Blue VideoCherie Deville MassageSummer Hart JoiAznude.comFexonoInterracial Asian PornPenelope WoodsAsian GangbangersMonalisa Hot VideoBig AssessXxx Butt BigBollywood NudeDhillon Harper PornFingering ForcedSeduce PronFree Lesbiwn PornPornos Free VideoHentaivoreAnal BlondeMuslim Sex XxxFree Blue FilmNaked Women In TvShakila PicsSexe Amateur En PhotoH Q Ero브랫수연Brazzers Xxx Video DownloadSpartacus NudeFliz Porn MoviesWww Brazzers Hot Sex ComRyan Connor XxxOmegle TittiesAudrey Shanice OnlyfansUta HibinoWorldstar PornstarsPorn YpsJodi West PovAtlanta ListcrawlerMoriah MilsBecky G FeetUttarakhand SexYenneferpornSexxmexx VideosKeanna ReevesStories Erotic GayChatavanueProndudesFilme PonolCabin PornHot Boobs PressSavita Bhabhi Sexy Video HdBest Gf PornIndian B Grade Hot VideosHidden Camera At MassageCoco Fr MobilePornhub CaseirosDehati Sex StoryPriyanka Pandit Viral Link Video OriginalSatka Matka Com ResultLesbiam StraponPublic Foot JobLocal PronWhite Bbw Sucks BbcValentia Victoria NudePassionate ThreesomeAdult Picture MoviePorn FunSurekha Reddy Hot RomanceHollywood Celebs NudeHindi Nude SceneBig Tit CelebsInstagramlive NudeLacartoonPoeno BrasileiroBig TidsEmilia Clarke BoobsXvideo ComedyOnline Porn DownloaderCelebrity Sexual ScenesDoggystyle Hair PullingKhme Porn4chan.orhPurumatureVideos De Sexos Violentos