Geen signalen, niks, niemand zag de zelfmoord van Jorn (17) aankomen (rtlnieuws.nl)

tja, het draait tegenwoordig allemaal om presteren (op school) en om uiterlijk en om "er bij te horen", zoals op social media. hoor je er niet bij, dan is het een groot probleem en dat kan je tot wanhoop drijven onder jongeren. in mijn tijd (dus geen smartphone en internet), hoorde je hier veel minder over

Ouders staan tegenwoordig al vroeg buiten het leven van de kinderen. Het individualisme pur sang. Daardoor hebben zij totaal geen idee wat er in het leven van hun kind speelt. Ze zien alleen de mooie dingen; net facebook.

Dat is vaak ouders te verwijten maar de maatschappij ook. Ook ouders die er echt hard aan werken lopen tegen een muur op omdat het kind buiten het gezin wel in die 'facebook wereld' leeft en dat zelf meeneemt in het ouderlijk gezin. Welke ouder kent het niet?
- Hoe was het op school?
- Gewoon.. school.
Het mobieltje gaat..
- Weet je wat er vandaag gebeurde? bla, bla, bla, bla...
- Huh?

** gebruiker verwijderd **

Ik kan mij nog een verhaal herinneren in de jaren '90 van een jongen van mij leeftijd die zelfmoord pleegde , omdat hij vond dat de wereld niet 'Star Trek' genoeg was ....

@1 ; Dan was jouw tijd zeker een andere dan de mijne.. In mijn tijd was kleding, gadgets, muziek ook extreem belangrijk om erbij te horen en pesten kwam ook overal voor. Het gaat nu alleen via andere kanalen en sociale vangnetten (gezin, familie, buurt) zijn verdwenen. Iedereen is met zichzelf bezig. Moeders geven de borst/fles met hun ogen op hun smartphone..

In mijn schooltijd - ver voor smartphones en FB - pleegden schoolgenoten ook suïcide. Als mijn ouders naar school vroegen zei ik ook ‘best...’ en kon ik uren aan de huistelefoon dezelfde dag met vriendinnen evalueren. Er is echt niet zoveel veranderd. Behalve wat @3 zegt: je hoorde niet van elke suïcide overal in Nederland.

@5 Vroeger stopte het pesten nog wanneer je thuis was, nu niet meer.

** gebruiker verwijderd **

@6 Ik denk wel dat het pesten behoorlijk anders is geworden met de komst van sociale media. Het is niet meer zo dat het binnen de klas, of binnen de school blijft, de hele wereld weet het. Je bent thuis, kijkt op sociale media, en daar begint het weer...

Ik kan me best voorstellen dat dat een veel grotere impact heeft dan hoe het pesten vroeger in onze tijd(en) ging.

Iedereen weet weer waardoor en waarom het komt en heeft de wijsheid in pacht.
En legt de schuld weer daar waar het hen uitkomt en bij voorbaat bij anderen .
Maar niemand weet de oplossing .
Omdat alle ouders ,alle kinderen ,alle omstandigheden verschillen.
Het kan ook gewoon in de genen en het karakter zitten .
Hield men het vroeger wel bij of onder de pet?
Ik denk het laatste.

Dus zolang de kinderen niet op papier zetten dat ze zelfmoord gaan uitvoeren is er geen signaal? Misschien omdat er geen echt contact tussen kinderen ouders is?

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@9 In 1980 pleegden 31 jongeren onder de 20 suïcide. Vorig jaar waren het er 51. Maar: relatief ziet het er anders uit. In 1980 ging het om 10,1 doden door suïcide per 100.000 inwoners in die leeftijdsgroep, in het piekjaar 2017 (81 gevallen) om 11,1.

Ik weet ook niet of pesten de primaire oorzaak is. Ik weet wel dat het niet de enige is. De suicidegevallen in mijn omgeving (jaren zeventig) hadden te maken met resp. psychiatrische problematiek en drugsgebruik.

@14 ; De gevallen in mijn omgeving hadden dus niets met psychiatrische problematiek en drugsgebruik te maken. Of je moet iedere zelfmoord automatisch onder psychiatrische problematiek willen schuiven.

De eerste was een klasgenootje. Een sleutelkind. Nee, werd niet gepest. Eenzaamheid leek het motief. Woonde erg ver van school, zat vooral alleen thuis, werd niet gepest.
De tweede een vriend van mij; financiële problemen.
De derde een familielid. Niemand weet nog waarom zij zelfmoord heeft gepleegd. Het vermoeden is dat het te maken had met haar relaties; kon geen langdurige relatie vasthouden, daardoor ook geen kinderen terwijl haar biologische klok uitgetikt raakte.

Allemaal intelligente mensen trouwens.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@14 Nou ja, ik zou niet enkel naar het aantal zelfmoorden kijken wat dit betreft. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat het pesten tegenwoordig met sociale media erbij een grotere impact heeft dan het pesten van vroeger. Niet in de zin van het uiteindelijke resultaat, wat dat betreft is welke vorm van pesten dan ook gelijk.

Als je op school met pesten te maken had, wilde je niet naar school. Als je tegenwoordig met pesten te maken hebt, ontkom je er nergens meer aan.

@15 Jeetje, die eerste omschrijving had ik kunnen zijn met ver van school wonen, vooral alleen thuis, niet gepest. Maar ja, ik was niet alleen thuis, ik was met mijn hond. En ik was helemaal niet eenzaam, ik was gewoon autistisch en mensen waren maar irritante, ongemakkelijke dingen waar ik niks van begreep.

Beetje té simplistisch dus om die perceptie die jij hebt aan te dragen als oorzaak.

Risicofactoren die leiden tot een vehoogde kans op zelfmoord zijn psychische stoornissen zoals depressie, dysthymie, bipolaire stoornis.
Persoonlijkheids stoornissen zoals schizofrenie mogelijk in combinatie met middelenmisbruik zoals alcoholisme en het gebruik van sommige medicatie zoals benzodiazepines.

@5 tis nu wel ff 10x erger, wat zeg ik, wel 100x, met die smartphonezooi

@13
Ik heb menig borderliner trots horen vertellen dat er weer een hulpverlener in hun spelletjes was getuind, dus ik kan me er iets bij voorstellen.

@18 Het draadje gaat toch over zelfdoding onder jongeren? Dat was de reden dat ik die cijfers erbij haalde.

Een vergelijk in impact tussen pesten vroeger en nu vind ik best moeilijk te maken. Dat lijkt me meer iets voor een wetenschappelijk onderzoek dan voor speculaties op een forum. Als het uiteindelijke resultaat (ik wil niet meer leven/niet meer naar school) gelijk is, kun je dan nog zeggen dat de impact anders is?

Ik weet wel dat ik, lang, lang voor smartphones en social media, ook wel gedacht heb dat niet meer leven best een aardig idee zou kunnen zijn - dan hoefde ik tenminste niet meer de confrontatie aan met mijn pesters. En ik weet ook dat die ervaring toen heel lang heeft doorgewerkt. Ik ben nu 45 jaar ouder dan toen, om en nabij, en het is pas de laatste paar jaar dat ik enigszins bereid ben de wereld zonder schild tegemoet te treden.

@15 Ik zeg toch niet dat mijn ervaring alom geldig is? En die twee laatste gevallen, gaat het daar over jongeren?

** gebruiker verwijderd **

@23
Zo heb ik eens met 2 andere dorpsgenoten zo'n meid in bedwang gehouden tot de hulptroepen kwamen van het psych ziekenhuis waar ze thuis hoorde.
We waren op tijd.... Maar ik zat achteraf wel met de vraag: heb ik er goed of slecht aan gedaan.
Want ik vind ook dat iemand het recht heeft om uit te stappen. Maar je kunt niet inschatten of het chronisch is of een acute crisis. Dus handel je.

@24
weer een verhaal over...zelfs met hulptroepen?

'waar zij hoorde'
mag hopen dat U nog steeds over Uw handelen denkt...

** gebruiker verwijderd **

@26
voor de machinist dus te laat!

wat vindt U wat aan jeugdzorg veranderd dient te worden?

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@28

opgeleid personeel is een dingetje Aafje
tegen 't salaris en regime binnen oa ggz-instellingen

@29

mij ook, mes snijdt echter aan twee kanten...

zijn instellingen waar U mij niet alleen moet laten met 't personeel
destijds in dienst (nee, geen ouder)

@25
Ja weer een verhaal, mag dat niet? U heeft er ook veel.

"waar zij hoorde": Ja dat spoor lag pal naast de omheining van een psychiatrisch ziekenhuis, het speelde zich af in Wolfheze. En we belden de Gelderse Roos als zoiets aan de hand was. Gemeld dat ze door het lint ging dus ze kwamen met 3 man: hulptroepen.

@27
Nee ik schreef duidelijk: we waren op tijd. Ik denk dat u dingen beter 2 keer kunt lezen voor u iets roept.

mijn @27 was voor Aafje Henkie

degene nog gevolgd, die U gered hebt?

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@35

er zijn binnen de ggz, een aantal waarvan ik het (figuurlijk) bloed wel kan drinken Aafje
zowel bij jeugd- als volwassenenzorg

waren meer bezig met de eigen loonstrook en positie, dan met de cliënten
met alle gevolgen van dien

plus bij @36

Er zullen altijd mensen zijn die het leven niet zien zitten, ongeacht zorg, ongeacht begeleiding.
Zeker tegenwoordig moet je het allemaal maar leuk en chill en gezellig vinden en je moet toch vooral gelukkig zijn. Dan kun je je toch behoorlijk eenzaam voelen als je niet aan dat ideaal voldoet.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@34
Maar het ging over mijn verhaal en u trok foute conclusies, dus ik had het wel tegen u

Nee ik heb haar niet verder gevolgd, ten eerste ga ik er van uit dat het ziekenhuis zoiets niet op prijs stelt en haar privacy zal bewaken, ten tweede: in dit geval moest ik iets doen, maar het was regelmatig raak daar, Dat kun je in je woonomgeving niet gebruiken, ik sloot me er voor af, juist omdat ik niet gevoelloos ben. Ik vond het vervelend genoeg om er ongepland mee geconfronteerd te worden, geen zin om het verder op te zoeken.

@40
grappig dat U het ook 'zweetvoeten' noemt

@41
sterkte!

@42
logisch dat het vaak raak is in de Roos, psychiatrische instelling nietwaar

bedoelde dat sommige mensen het niet op prijs stellen 'gered' te worden
hard maar waar

Vroeger in mijn tijd op school (jaren 80) werd ook gepest! En niet zo'n beetje! En je kon er nergens mee heen. Vertrouwenspersonen waren er niet. Je moest/probeerde het zelf op te lossen.

** gebruiker verwijderd **