@1 "Jarenlang" En zo is het ja, dit komt echt niet plots uit de lucht vallen, ...
En ook dit is 1 van de vele nare gevolgen door de overbevolking van ons landje. . . ...
@40 "Allemaal prima, maar dat men juist in de 2e Kamer dan een inhoudelijk debat hierover uit de weg wil gaan, wekt wel enige verbazing."Is ...
Jarenlang wisten de boeren en LTO dat er een einde zou komen aan de uitzonderingspositie wat betreft de mest. Al die tijd heeft men niets gedaan...
@16 "Verder ben ik wel klaar" Kijk eens aan ja, vluchten. De benen nemen. De plaat poetsen. enz. Precies wat ik al voorspelde i...
Veel meningen tégen hier. Net als in het parlement. Allemaal prima, maar dat men juist in de 2e Kamer dan een inhoudelijk debat...
Veel meningen tégen hier. Net als in het parlement.Allemaal prima, maar dat men juist in de 2e Kamer dan een inhoudelijk debat h...
Om te beginnen Koningsdag. . . 4 en 5 mei Amsterdam, de Olympische Spelen in Parijs. . . ...
We gaan het de komende tijd beleven en ervaren wat Europa met z’n onnozele, ondoordachte verdragen, binnengehaald heeft. . . ...
Dit is de beloofde diversiteit van culturen toch? Wat ons alleen sterker en beter maakt. 🤡...
@100 daarom lees jij TheGateWayBuikLoop, juist vanwege : fake news / propaganda, de mensen wat gek maken, ophitsen
En bij jou hebben ze succes gehad.
@100
En ps, was ik vergeten, inhoudsloze tedje.
@94 Tjeesus..., 2 / 7
Hilarisch..., 7 minners op nieuws van de NOS...
'EU gooide olie op het vuur tijdens de revolutie in Kiev'
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2272656-eu-gooide-olie-op-het-vuur-tijdens-de-revolutie-in-kiev.html
Het maakt ook niet uit waar het vandaan komt..., het zint ze niet..., komt niet goed uit of mijn naam... en dus hup min...
@103
"'EU gooide olie op het vuur tijdens de revolutie in Kiev'"
Das de mening van Rob de Wijk
@104
"volgens" mijn mening ook...
De hele NOS zit vol met "volgens" 1 iemand of "volgens" onderzoek...
Kijk nog maar een keer naar uw helden...
@105
Tja, anders is het geen journalistiek meer maar een propaganda kanaal zoals TV1
Wat hebben we tot nu toe...
Bellingcat...
JIT...
Bellingcat...
Bellingcat...
Die man "namens..." (Ploeg)
Bellingcat...
JIT...
Bellingcat...
Bellingcat...
Die man"namens..." (Ploeg)
Bellingcat...
Novaya Gazeta...
@93 GreyB..., volgens Wikipedia..., dus dan is het volgens u...
Novaja Gazeta (Russisch: Новая Газета, wat 'nieuwe krant' betekent) is een Russische, onafhankelijke en liberaal georiënteerde krant. De krant is een van de belangrijkste stemmen van de politieke oppositie tegen het beleid van regeringspartij Verenigd Rusland en president Vladimir Poetin...
De krant wordt mede gefinancierd door de Amerikaanse miljardair en financier George Soros via zijn internationaal-politiek-maatschappelijk instituut Open Society Institute.
In een onderzoek door de Russische krant Izvestia bleek, dat Novaja Gazeta jarenlang geld ontving van Nederlandse fondsen die ook invloed hadden op de berichtgeving. Het Nederlandse Ministerie van Buitenlandse Zaken doet hierover geen mededelingen, maar de Nederlandse ambassade in Moskou vermeldde in 2012 inderdaad een subsidie aan Novaja Gazeta...
https://nl.wikipedia.org/wiki/Novaja_Gazeta
Oef, dat doet pijn.
* Verwijderd door de redactie *
@107
Tja, Novaja Gazeta, de enige krant dat zelf ook onderzoek doet naar MH17
Overige media in Rusland praat Kremlin na
Eigenlijk erger, ze publiceren alleen wat mag van Kremlin
Rusland bestaat maar uit 4 mensen begrijp ik nu?
@111
Eigenlijk 1
@107
Beetje jammer dat u niets kunt ontkrachten met onderbouwing wat JIT, Bellingcat en Novaja Gazeta naar buiten brachten
@92 dat klopt niet helemaal. De Nederlandse pagina`s zijn vrij neutraal maar die in het Engels zitten vol propaganda. Probeert iets “negatiefs” toe te voegen aan bellingcat of witte helmen pagina.
* Verwijderd door de redactie *
kan nu al voorspellen dat 1 van die namen is:
Vladimirovich Ivannikov.
naam numnmer 2:
Andrey Ivanovich
naam nummer 3:
groenengeel
En wat was de invloed van europese trollen ?
Alles wat tot dusver geheim moest blijven van het OVV, het JIT en de OVSE kan dus nu op tafel.
Wij (w.o. Pieter Omzight i.b.z.) hebben er lang genoeg op moeten wachten.
(Hoe is de BUK Telar uit het grote Russische konvooi ("legeroefening") naar Oekraïne gehaald? Nog zo'n belangrijk stukje uit de puzzel... Wordt de chauffeur van de dieplader uit het Russische konvooi ook gedaagd/gehoord?) Is alle bewijs uitsluitend afkomstig van de Oekraïense inlichtingendienst?
@LGK vind je het normaal dat een land op je eigen volk schiet, omdat deze niet bij de derde rijk genaamt de EU wilt horen? In 40 a 45 Werden deze mensen verzetstrijders genoemd die niet bij de derde rijk wilde horen en nu worden deze met bommen en kogels afgemaakt en hun vrouwen verkacht en omgelegd.
Hier gaat het om meer mensen die in die MH17 zitten https://www.ad.nl/buitenland/lichamen-286-vrouwen-in-oekraine-gevonden~a2480e8f/?referer=https://www.google.com/&
Wat doet men hier om de daders op te sporen?
400 vrouwen verkracht en verdwenen uit 1 dorp en 286 ervan dood terug gevonden.
Dat zijn jouw schatjes waar je voor opkomt die dit geflikt hebben.
Deze vrouwen zijn omgelegd puur omdat ze niet bij de derde rijk wilde horen genaamt de EU.
@115 Inderdaad dit is het zelfde als bij mijnheer x een moord is gebeurt en de buurman word ook verdacht en ook natuurlijk mijnheer x.
Maar omdat de moord bij mijnheer x is gebeurt mag mijnheer x met het onderzoek meedoen.
Wie zal als dader aangewezen worden denk je?
@122
HAHAHA!!
Het is inderdaad te gek voor woorden..
@122
Je doet net alsof de andere onderzoeksleden achterlijk zijn en zich voor het karretje van meneer X laten spannen. Dat is niet waar. De andere onderzoekers zijn zeer competent en die willen koste wat kost de werkelijke dader vinden. Ook als dat meneer X zou zijn.
@122 Uit het artikel van de Groene Amsterdammer (Onderzoek De invloed van Russische trollen, Het MH17-complot) : “‘Door de officiële onderzoeken is de groep complotdenkers naar de marge gedwongen’,.... ‘Maar wie daar nu nog in zit komt er niet meer uit. Rusland heeft, mede via de trollenfabriek, theorieën uitgezet, maar het zijn nu vooral ideologisch gemotiveerde burgers die het hout naar het vuur blijven dragen. Zij houden het brandend. Van iemand als Max van der Werff zou je kunnen zeggen dat hij er zelfs benzine op gooit.’
Daar ben jij kennelijk er ook eentje van.
@28
- "Waarom vraag je dat eigenlijk. Het is iets wat iedereen weet. Vanaf het allereerste begin, toen het vliegtuig nog lag te roken, kregen de 'Russen' al de schuld." -
Omdat dit simpelweg niet waar is. Het is de media die vrijwel direct naar de separatisten en Rusland wees op basis van berichten op social media.
Vanuit de staat en vanuit het onderzoeksteam gebeurde dit echter niet. Daar zijn de eerste aanwijzingen pas van bekend gemaakt na de publicatie van het onderzoek van de OVV.
De mensen die hier bronloos roepen 'Rusland kreeg al direct de schuld!' gaan dus alleen op media en roddelpers af en doen alsof dit officiele berichtgeving is: dat is nogal dom.
* Verwijderd door de redactie *
Het wordt een stevig dagje trollen zo te zien.
@127
Geen argumentatie verder?
* Verwijderd door de redactie *
@121
Het kan dus het Derde Rijk niet zijn want dat is al geweest.
( je hebt 5 vingers)
Ik vertrouw een bewering van de Russen die in de Oekraine wonen net zo ver als die van hun tegenstanders.
@130
Je herhaalt vele malen dezelfde drogreden zonder dat je naar het commentaar erop luistert.
1) Oekraine is geen verdachte van het neerhalen van MH17
2) Volgens de internationale regelgeveing voor het onderzoeken van luchtvaartongevallen moet Oekraine meedoen aan het onderzoek omdat het in hun luchtruim was plaatsgevonden. Als MH17 net over de grens was neergehaald, dan had Rusland mee moeten doen. Dit kun je teruglezen in ICAO Annex 13.
@124 Bij een écht onderzoek zou meneer X niet mogen optreden als onderzoeker.
Belangenverstrengeling enzo...
@133 Ware het niet dat ten tijde van de MH17 ramp stuk voor stuk het allemaal Russische GRU-officieren waren die het in Oost-Oekraine de facto voor het zeggen hadden, Girkin, alias -oorlogsnaam - Strelkov, Borodai en Bezler.
@132
Hoe kan het dat de russen vrijwel direct de schuld kregen terwijl het vliegtuig boven oekraine is neergehaald en er nog geen onderzoek was gestart ?
@135
Zie @126
@126
"Vanuit de staat en vanuit het onderzoeksteam gebeurde dit echter niet. Daar zijn de eerste aanwijzingen pas van bekend gemaakt na de publicatie van het onderzoek van de OVV."
24 juli 2014:
"Kamerbrief: ramp MH17 is keerpunt in relatie met Rusland"
https://www.nrc.nl/nieuws/2014/07/24/kamerbrief-ramp-mh17-is-keerpunt-in-relatie-met-rusland-a1423536
@137 En het is overduidelijk waar het over gaat in die kamerbrief; Zeer weinig, tot geen, tot wat lijkt op tegenwerking van de kant van de Russen, niets over wie schuld zou hebben aan het neerstorten zelf.
Maar dat had je zelf ook kunnen weten als je de kamerbrief had gelezen....
@137
Er wordt helemaal geen schuld jegens Rusland benoemd in die brief. Het gaat om de houding van Rusland tegenover het onderzoek en hun tegenwerking.
@139 tegenwerking? Rusland mocht niet meedoen en Kiev wel.
@138
"Het leed geen twijfel dat wat op 17 juli jl. in Oost-Oekraïne was gebeurd, onacceptabel was en een waterscheidingsmoment vormde in de relatie met Rusland"
Aardige conclusie 5 dagen na dato
@121 "....400 vrouwen verkracht en verdwenen uit 1 dorp en 286 ervan dood terug gevonden. Dat zijn jouw schatjes waar je voor opkomt die dit geflikt hebben...."
Dat is ook één van de vele aanleidingen waarom de separatisten de Donbass tegen militaire interventie vanuit Kiev wilden beschermen en het luchtruim afsloten. Kiev hield moedwillig het luchtruim open en stuurde MH17 zelfs richting oorlogsgebied .....!
@141 Ja, omdat Rusland vanaf dat moment van geen enkele kant meewerkte, sterker nog zaken leek tegen te werken?
Waar staat in de kamerbrief dat de Russen de schuld kregen van het neerhalen?
@139 "...Het gaat om de houding van Rusland tegenover het onderzoek en hun tegenwerking...."
Die houding is begrijpelijk als vanaf dag één alle westerse media gezamenlijk, als bij afspraak, koppen met "Poetin's missile!"....
@144 Het was ook Putin's missile.
@145
Ook al was dat zo , dat hoor je pas te roepen na "gedegen" onderzoek
@146 Vind je? Volgens mij was het binnen paar dagen aardig duidelijk hoe de vork in de steel zat en dat is ook wel gebleken. Dus dan moeten ze maar liegen terwijl ze eigenlijk al weten wie erachter zat? Flikker toch op man
#MaakPoetmanKapot!
@147
"Volgens mij was het binnen paar dagen aardig duidelijk hoe de vork in de steel zat"
Wat waren de bewijzen tegen Rusland na een paar dagen ???
* Verwijderd door de redactie *
"De MH17, onderweg van Schiphol naar Kuala Lumpur, vloog 10.058 meter boven Oost-Oekraïne toen het toestel donderdagavond werd neergeschoten. Dat is ietsje hoger dan de no-fly-zone van 32 duizend voet ofwel 9.754 meter die Oekraïne 14 juli heeft ingesteld."
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/de-bewijsstukken-wie-schoot-mh17-neer~b9187bb5/
Da's wel heel zuur
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.