Ook Nederlanders met modaal inkomen worstelen om rond te komen (rtlnieuws.nl)

* Verwijderd door de redactie *

Ik ben wel benieuwd hoe groot die gezinnen dan zijn en hoeveel ze werken.

Modaal is wat, 36.000? Dan zit je op 3000 bruto per maand, waarover je gemiddeld zo'n 38% belasting betaalt. Dat is net geen 1900 euro netto.

Met een gezin van drie moet dat goed te doen zijn. Heb je een groter gezin, dan is 36.000 euro verzamelinkomen sowieso niet hoog, dan verdienen beide partners 1500 bruto per maand.

Een 18-jarige kan dat al bijna verdienen dus, met alle respect, ergens heb je het dan zelf ook niet goed gedaan.

Neemt trouwens niet weg dat die loonbelasting wel omlaag mag.

@2 Hmmmm van 3000 euro houd je 2.300 over ongeveer arbeidskorting en heffingskorting vergeet je bij je 1900 op te tellen. https://www.berekenhet.nl/werk-en-inkomen/bruto-netto-salaris.html

2300 euro is goed te doen lijkt me.

@3 Die is helemaal niet zo hoog voor een modaal inkomen zie @4 .

@3

Laat modaal maar betalen hoor. Daar kan nog wel wat gehaald worden.

@3 de loonbelasting is niet te hoog, het loon is te laag. Kijk maar naar de arbeidsproductiviteit en de besteedbare lonen over de laatste 40 jaar. Die besteedbare lonen blijven de laatste 20 jaar erg duidelijk achter, tot zelfs dalingen aan toe.

@4 ,

Klopt, ik wilde de schatting een beetje conservatief houden zodat de werkelijke situatie alleen nog maar beter kan zijn

Des te meer reden dat ik dit verhaal mij overdreven lijkt en die gezinnen zelf ook wel deels verantwoordelijk zijn voor hun problemen.

'dat dit verhaal mij overdreven lijkt'

zonder 'ik'.

@7 ,

Linksom of rechtsom, uiteindelijk doet dat niks af aan het feit dat de genoemde bedragen niet tot problemen zouden moeten leiden. Mits verstandige keuzes gemaakt worden en je niet besluit vier kinderen te nemen om maar wat te noemen...

@8 Dat lijkt mij ook. Ik ben ooit terug gevallen inkomen door ziekte van mijn partner. Ik ben verhuist naar een 200 euro goedkopere woning met lagere stookkosten, probleem opgelost.

Volgens mij hebben sommige mensen moeite met keuzes maken en knopen doorhakken. Ze denken dat het leven een rechte lijn omhoog is en daar leven ze naar.

Uit het artikel "Je ziet dat het niet meer een probleem is van laagste inkomens. Maar dit probleem strekt zich nu in sommige gevallen zelf uit tot modaal."

In vergelijk met andere landen die ons voor zijn gegaan is dat het eerste signaal dat de middenklasse om zeep geholpen is. Daarmee houdt je dus alleen de elite en de bijstandklasse over. Het volgende is dat de winkeliers over de kop gaan waarna de economie instort. Er volgt dan sterke inflatie (wat bij de Euro niet kan) dus kan er geen geld meer bijgedrukt worden waardoor de Euro voor de grote Europese bedrijven ook problemen zullen ontstaan.

@9 [Linksom of rechtsom]
Nee, er is vele jaren bezuinigd op de inkomensontwikkeling. Dat leidt tot het probleem dat de lasten sterker moeten stijgen om de samenleving in stand te houden. Verlagen van de belasting werkt misschien kortstondig positeif op het besteedbare inkomen, maar brengt aan de andere kant de samenleving in gevaar, tenzij je het neoliberale sprookje gelooft.

De enige juiste oplossing is de initiele bezuiniging terug te draaien en te stoppen met de austerity politiek.

@10 die oplossing (verhuizen naar een goedkopere woning) is slechts een individuele mogelijkheid. Collectief is die mogelijkheid er niet met het huidige woningbestand.

@13 Verschilt per gemeente ik ben ervoor naar een andere gemeente gegaan in de buurt, waar in principe woningen genoeg zijn. Nood breekt wet.

@7 er waren in die tijd bedrijven die collectief mensen mochten ontslaan door de D-666 rechters. Anders zouden de bedrijven failliet gaan. Een week later hongen er vacatures in die bedrijven daar kon je op jou functie solliciteren tegen lager loon. Zwakkeren en ouderen met veel dienst jaren werden er zo wie zo uitgeflikkerd en vervangen door jonge uitzendkrachten.

@6 Modaal mag straks die 1000 miljard Euro ophoesten voor de uitvoering van de klimaatwet.
Hebben ze helemaal geen geld voor.

@7 De lasten zijn te hoog. De lonen zijn prima in dit land. Dat woonlasten zo hoog zijn voor relatief lage inkomens is een groter probleem dan een te laag loon. 100 euro meer loon of 100 euro lagere lasten is lood om oud ijzer.

Voor de concurrentiepositie van ons land zijn lagere lasten een betere weg.

@17 Inderdaad. men ziet altijd alleen de loonbelasting van tussen de 35 en 45% en vergeet de belasting gerelateerd aan het bestedindspatroon: BTW (21%), onroerend goed belasting, belasting op gas& licht (70-80%), belasting op brandstof (70-80%), BPM, waterschapsbelasting, belasting op water, vermogensbelasting, milieubelasting, accijnzen en nog 400 andere soorten belasting. Totaal komt eea in de buurt van de 80-82%.

Dat er mensen zijn die het zwaar hebben is een feit. Maar gisteren keek ik een programma “de andere kant van Nederland” waarin arme mensen worden gevolgd. Dan zie je toch steeds weer verkeerde keuzes.

Pot shag op de pof halen, een auto rijden en bang zijn dat je het niet redt met de benzine naar je werk toe. Waarom niet fietsen werd er gevraagd, ja het regende vanmorgen. Drie honden hebben, mevrouw werkt niet. Enz enz.

@3 De loonbelasting is al omlaag gegaan, zowel om meer conform andere Europese landen te zijn als omdat neoliberalen dit goed voor de economie vinden. Echter moesten toen de BTW en locale belastingtarieven omhoog om de belastinginkomsten voor de staat gelijk te laten zijn.

Het modaal inkomen 2019 volgens het CPB is € 36.000.
Per maand is dit bruto € 2.769 en netto ongeveer € 2.120.

Sorry hoor... Maar als je moeite hebt om daarmee rond te komen.. Hoe doen minimumloners en bijstandsgerechtigden dat dan? AOW-ers klagen ook al steen en been en die hebben ook meer dan een bijstandsuitkering. Die bijstandsgerechtigden moeten ondertussen toch wel dood neervallen op straat, of niet?

Deze modale klagers moeten eens leren omgaan met geld. Precies wat zij al jaren riepen tegen mensen met minder inkomen.

@19 Vage schulden, rare uitgaven, ongezonde levensstijl etc. Er is vaak meer aan de hand dan te weinig geld inderdaad.

Dus ze hebben de term "bestaansminimum" vervangen door niet-veel-maar-toereikend? Men heeft wel een hekel aan duidelijkheid, zeg.

@22 ; Vergeet niet dat jaren, zonder uitzicht, leven volgens jullie ideeën eigenlijk niet op te brengen is. Ik lees hier op NK reacties als 'rijst met groenten is niet duur'. Prima voor een dag of een week, maar probeer het zelf eens een maand lang; niet te doen. Vult niet, je houdt honger en die droge meuk in je mond geeft je ook geen fijne eetbeleving.

Leven zou geen overleven moeten zijn. Zeker niet voor mensen die gewoon fulltime werken, vaak in de zwaarste banen ook nog.

Ik lees hierboven over een gezin dat met 2300 euro moet rond zien te komen. NOu dat lijkt me geen vetpot.

Huur: :800 euro per maand
Energiekosten incl Enegriebelasting 200 euro per maand
Eten voor 4 personen 600 per maand
Ziektekostenverzekering minimaal 200 per maand
Kleine kosten zoals andere verzekeringen, TV abonnenment, Telefoon etc 200 per maand
Blijft over 300 euro per maand en dan Hebben ze in mijn rekensom niet eens een auto want daarvoor ben je minimaal 300 euro per maand kwijt.
Kortom van 2300 euro kan een gezin met 4 personen overleven maar je hebt ook echt niks extra's voor leuke kleding, meubels, vakantie, vertier in het weekend. Sportclub voo rde kinderen enz.
Verkapte armoede lijkt ,me dit.
De salarissen zijn te laag en de belastingtarieven zijn te hoog. En dan verhoogd onze achterlijke regering ook nog eens de BTW op elementaire levensmiddelen zodat die 600 per maand om te eten echt wel nodig is.

En dan zijn wij NB een van de meest welvarende landen in Europa. Heel triest dit resultaat.

Het SCP is het Sociaal Cultureel Planburo. Waarom niet het Nibud?

Men verandert van alles, waar mensen echt belang bij hebben, elke twee jaar. Dan noemen ze de nieuwe situatie een "pilot" en er wordt mee bereikt, dat voorzover er nog informatie of voorzieningen zijn voor mensen in de problemen, of voor bijvoorbeeld journalisten of mensen, die anderen helpen de weg te vinden, gewoon niet meer te vinden zijn.

Informatie is versnipperd en er is niet duidelijk, wat onder het rijk valt en wat onder gemeente, dat verandert namelijk elke keer dat de EU een sch..t laat. En men heeft dat graag zo, want hoe armer en machtelozer de autochtonen, hoe beter. De jonge islamieten die geschikt en bereid zijn, worden intussen door mensen, die dit alles via interne wegen toegespeeld krijgen, klaargestoomd voor allerlei vaste banen zoals sociaal raadslieden, maatschappelijk werk, ambtenaar, etc..

@24 Waar heb jij het over?

Zonder uitzicht leven doen mensen zelf door geen knopen door te hakken.

@25 : Geen auto en geen budget voor OV?

En dan komt er nog ruim 1000 miljard aan lastenverzwaring (voor een onmeetbaar effect op het klimaat ergens ná 2050) bij.

Worden woelige tijden.

@27 : Ja, jezelf van kant maken, niet zo flauw doen nou, even doorzetten, bedoelt u dat?

@25 Eten voor 4 personen 600 per maand
Koekoek...
Dan doe je echt iets verkeerd.

"Hulp als je koelkast kapotgaat" betekent alleen dat je een bedragje kunt lenen van de soos. Niks kadootje.

@28 . Inderdaad. Van 2300 euro kan een gezin met 2 kinderen feitelijk niet rondkomen.

@32 Ik spaar mijn hele leven zelfs in de meest barre tijden. Keuzes, keuzes.

@25 ; Je vergeet de kinderbijslag, of kindgebondenbudget zoals dat tegenwoordig schijnt te heten.

Nogmaals; Als €2300,- per maand niet uit kan, hoe doen bijstandsgezinnen dat dan met €1.465,07 per maand???

Ik zit zelf, met mazzel als ik mijn uren krijg, op € 1.615,80 bruto per maand. Geen sociale huurwoning dus geen huursubsidie. Maar als ik hier zeg dat ik echt krap zit moet ik maar leren omgaan met geld? Na mijn vaste lasten houd ik €300,- over. Voor alles dus. Eten, kleding, vervoer, hobby, vervanging versleten inboedel.. alles. Ja, dát is bijna niet te doen. En dan werk ik me dus half kapot in een beroep waarvan men zegt dat 40 uur niet te doen is.

@33 Waarom lukt het anderen zelfs met minder dan?

Moet je kijken in dat grijze kader, dat zeg ik, zoveel mogelijk onduidelijkheid en ongelijkheid scheppen, zelfs per gemeente verschillend. Dat zou niet moeten kunnen, in onze grondwet staat dat mensen in gelijke gevallen gelijk behandeld dienen te worden, in alle mensenrechtenverdragen staat dat je niet mag discrimineren, iedereen brult dat de wereld van ons allemaal is, wij moeten ons land en onze belasting-opbrengst delen met de armlastigen van over de hele wereld door ze hierheen te halen, maar intussen is per gemeente verschillend hoeveel je als armlastige recht op hebt.

@31 . Dan houden e 300 euro over om iets leuks te doen of te sparen. Daarnaast lijkt mij jouw berekening nogal hoog.
200 euro energiekosten? 600 euro aan eten?

@27 ; Je zit duidelijk te ver van de realiteit van deze mensen.

Uitzicht heb je als je jong bent, je nog kunt groeien, je nog kansen hebt.

Leeftijdsdiscriminatie is niet tegen op te boksen. Mede daardoor heb je een steeds verder groeiend arbeidsgat met het beroep waar je voor opgeleid bent en ervaring in hebt. Geen geld voor om of bijscholing. Waar dacht jij dat uitzicht in te vinden? De dood? Je mg blij zijn in zo'n situatie als je een minimumloon baantje kunt vinden en een paar jaar kunt vasthouden. Groei zit er niet in want jongeren gaan voor.

"Ook Nederlanders met modaal inkomen worstelen om rond te komen"

Benieuwd hoeveel er in de gouden tijden op de pof hebben geleefd en alles maar op rekening hebben gekocht en de aflossing(en) daarvan nu als strop rond de nek ervaren.

- Lekker duur telefoonabo waar ze voro jaren aan vast zitten.
- Op krediet kopen bij de Wehkamp (en aanverwanten).
- Nog een PL-etje voor auto / vakantie.


Tja, die betalingen lopen gewoon door.

@16

Die 1000 miljard is een verzinsel van Baudet….

@38 Mijn energiekosten waren rond de 200 euro dus dat is niet zo raar in een slechte woning met een oude gammele ketel. Feit is wel hang er een nieuwe ketel in en het daalt gelijk al enorm.
Mij zou het niet lukken 150 euro huishoudgeld per week dat krijg ik niet op aan eten en drinken.

@39 Fiscale schoolaftrek. Wel eens van gehoord?

Omdat dit te ingewikkeld is voor mensen kun je straks gewoon 1000-2000 euro per jaar aanvragen voor bijscholing. Iedereen dus jij ook. https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/03/kabinet-komt-met-studiepot-voor-bijscholing-a3962376

@42 . Ja ok een oude woning en dito ketel jagen je op kosten. Wij zijn met zijn drieën en geven aan boodschappen zo rond de 100 euro uit per week. Is een gemiddeld, soms heb je wasmiddel, vaatwastabletten enz nodig en dat is duur

* Verwijderd door de redactie *

@42 ; Onzin. Ik zit in een nauwelijks geïsoleerde woning met vooral enkel glas en gaskachels en ik betaal aan g/w/l gezamenlijk nog geen €100,- per maand. Kwestie van zuinig omgaan met energie en water.

@35 : Helemaal mee eens dat mensen moeten leren met geld om te gaan. Uiteraard is het mogelijk dat ze met 2100,- rond kunnen komen (2 kinderen) en men zal zich er op aan moeten passen.

Waar het eigenlijk om gaat is dat deze mensen blijkbaar ook de tering naar de nering moeten zetten. Oftewel er is een lastenverzwaring gaande waar dit door ontstaat. De lonen zijn niet te veel gestegen, maar de lasten wel. Dat ligt aan het beleid dat er gevoerd wordt. De lasten zijn simpelweg te veel gestegen. Voor een modaal gezin zijn die lasten zo langzamerhand 55%

https://www.telegraaf.nl/financieel/3306742/steeds-groter-deel-inkomen-naar-vaste-lasten

Deze ontwikkeling moet wel in de gaten worden gehouden. De overheid moet ook een keer de tering naar de nering zetten. Leuke opsteker dit jaar met het loon maar vervolgens 30% energiebelasting invoeren om het voordeel al weer kwijt te zijn is iemand blij maken met een dode mus.

@45 . Maar hoe komt het dan dat ze de hypotheek niet kunnen betalen? De rente is historisch laag dus oversluiten lijkt me al een optie. Of verkopen mits het huis zwaar onder water staat maar ook dat is een gevolg van verkeerde keuzes.

@44 ; €100,- per week voor 3 personen is echt weinig. Voor mij maakt het een enorm verschil of ik alleen ben of niet. Net mijn warme maaltijd op (heb avonddienst - zonder ORT natuurlijk) en dat kost me dan nog geen €0,80. Maar ja. Zulk armoedevoer met te weinig voedingsstoffen wil je je kinderen niet voorzetten.

@31 . Mij lijkt 150 per week niert teveel om normal te kunnen eten maar vertel maar wat jij denkt dat redelijk is. Aanvallen is leuk maar inhoud brengen is echt leuker.
De Crux dat 2300 voor eengezin met 4 kinderen feitelijk te weinig is blijft rechtovereind staan.