Wilders over pensioenakkoord: ’Bar slecht’ (telegraaf.nl)

@86 "In de praktijk betekent dit, dat uw pensioen over 20 jaar nog maar 80% van de waarde heeft wat het nu heeft bij een inflatie van 2% per jaar. "

Nee dat gaat veel harder: (1-0.02)**20 x 100% --> 66.7%.
Stel u krijgt 50 mille aanvullend pensioen op uw 67ste.
Na 20 jaar pensioen te hebben ontvangen mist u dan bijna 2.5 ton aan pensioen over die 20 jaar doordat niet geindexeerd wordt. Pure diefstal!

@100 Klopt! Heb ik naar geinformeerd. Er zijn pensioenfondsen, die het uitkeren bij AOW-leeftijd en er zijn PF die het uitkeren bij 65 jaar.

Die 2e groep stuurt 3 maanden daarvoor een brief waarin je de keuze maakt om het bij 65 te laten uitkeren, of bij AOW-leeftijd.

Als het goed is word je op de hoogte gesteld en zijn er geen verrassingen mogelijk ... (afwachten)

@93 De berekening van de rekenrente werkt als volgt:
Pensioenfondsen moeten de toekomstige uitkeringen terugrekenen met de ‘risicovrije’ marktrente. Dat terugrekenen met de risicovrije rente moeten de fondsen doen per looptijd van de verplichting. Een uitkering die ze over 5 jaar moeten doen rekenen ze terug met de 5-jaarsrente, een uitkering over 10 jaar met de 10-jaarsrente. De Nederlandsche Bank (DNB) publiceert alle rentes, van de 1-jaarsrente tot en met de 100-jaarsrente (de zogenaamdemrentetermijnstructuur), die de fondsen daarbij moeten gebruiken.
Voor looptijden tot 20 jaar geldt de zuivere marktrente. Omdat er voor hele lange looptijden geen goede marktinformatie is, wordt er voor looptijden vanaf 20 jaar een correctie toegepast. Dit wordt de UFR-rente genoemd (UFR staat voor Ultimate Forward Rate). De rekenrente groeit dan vanaf de
20-jaarsrente toe naar een fictieve waarde bij een oneindige looptijd. Die waarde bij een oneindige looptijd heeft DNB in 2007 verlaagd van 4,2 naar 3,3%.

Omdat de marktrente in de afgelopen 12 jaar steeds verder gezakt is, is de rekenrente daarin meegegaan en ligt nu op gemiddeld 1,18%. Hierdoor stijgen op papier de verplichtingen van de fondsen en kan dit met de veel hogere echte beleggingsresultaten niet meer goedgemaakt worden.

De optelsom van het FTK en de absurde methode van risicovrije rente over periodes die niet realistisch zijn, zorgen voor manipulatie en onzekerheid van de pensioenen voor jong en oud. Ouderen merken dat onmiddellijk in hun portemonnee en jongeren komen er pas na tientallen jaren achter hoe ze belazerd zijn. Dat geeft in ieder geval geen vertrouwen in het beste pensioenstelsel ter wereld en zorgt voor spookverhalen zoals: straks is er geen pensioen meer, maar heb ik er wel voor betaald. Of jongeren subsidiëren de pensioenen van de ouderen.

@101 Je hebt gelijk. Ik heb het gecorrigeerd in @90 .

@102
Óók mensen met een uitkering moeten opletten tot wanneer de uitkering loopt.
Óók dáár geldt dat niet in álle gevallen de uitkering doorloopt tot aan de pensioendatum.
https://www.uwv.nl/particulieren/overige-onderwerpen/aow-leeftijd

@103
Dit nieuws van de ECB komt nèt binnen..
Voorlopig gaan de rekenrentes dus niet stijgen.
Sluit aan bij onze eerdere reacties op dit punt.
Benieuwd hoe Koolmees hierop zal reageren..

@106
De link die hierbij hoort..
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/06/06/ecb-stelt-renteverhoging-verder-uit-a3962866

Los van al deze reacties. Ik vraag me af waar de overheid zich mee bemoeit ! Premies pensioen zijn betaald door werkgevers en werknemers ! De overheid heeft hier nooit aan meebetaald. Alleen eruit gehaald, 25 miljard uit ABP fonds. Straks zit er zoveel geld in de pensoenfondsen dat de regering ( of Brussel !) zegt: jullie hebben veel te veel geld. Dat gaan we gebruiken om de pensioen in Zuid-Europa te verhogen.

@108 Mee eens. Ik zag een reactie van iemand die zei dat de overheid de pensioenfondsen dwingt om te beleggen in staatsobligaties wat erop neerkomt dat de overheid geld leent uit deze pensioenfondsen voor 0% rente. Maw een andere vorm van diefstal dan 25 jaar geleden maar daar komt het dus wel op neer.

@109 DNB zet al jaren lang pensioefondsen onder druk om meer te beleggen in staatsobligaties. Toen een Delta Loyd-directeur Emiel Roozen zich hiertegen wilde verzetten vanwege het lage en soms zelfs negatieve rendement, verzocht DNB onder bedekte termen dat hij maar beter zijn ontslag kon indienen. Door niet in te gaan op deze slechte adviezen, heeft Delta Loyd 21 miljoen voor haar klanten bespaard. In de verzekeringswereld gonst het van de geruchten dat DNB alles uit de kast haalt om Roozen als ondeskundig en incapabel te bestempelen.

Het pensioenfonds voor de Verenigde Glasfabrieken ondervond eenzelfde soort chantage. Dat mislukte en DNB moest zelfs een schadevergoeding van 5 miljoen euro betalen wegens deze criminele praktijken.

Het lijkt erop dat er bij DNB wordt geleid door een stelletje bureaucraten die geen enkele kaas hebben gegeten van strategisch beleggen. En anders is er sprake van politieke druk om het uitgestelde loon van miljoenen Nederlanders te misbruiken voor iets anders dan waar het voor bedoeld is.

De zorg, de energiemarkt enz. moest allemaal herzien worden. Was niet meer van deze tijd ! We hebben allemaal kunnen zien waar dit toe leid. We hebben hier weer een idioot ( sorry Koolmees) die de boeken in wil gaan dat hij diegene is die de pensioenen hervormd heeft !

@110
En daarom ben ik benieuwd wat er gaat gebeuren nu Joanna Kellermann per 1 juni is overgestapt van directie DNB naar PFZW als bestuursvoorzitter.
Moet toch een cultuurverschil voor haar zijn......

@112 Of ze wordt hier aangesteld om te zorgen dat PFWZ naar de pijpen van DNB danst.

@112
Belangenverstrengeling en "inside information" is niet ongewoon op dat soort posten.
Niet voor niets, hebben topbestuurders óók regelmatig "overleg" met onze MP en lopen ze regelmatig de deur plat, op allerlei ministeries.
Gaan ze niet zèlf, dan zijn er wel lobbyisten die dat doen. Een algemeen verschijnsel in het Europarlement.
Daarom is het bedrijfsleven ook nauw verweven met de politiek.
Berucht is het gelobby geweest, rond de dividend van de multinationals.
We hebben recent kunnen zien waar dat op uitgedraaid is...