MH17 - JIT-onderzoek niet overtuigend. (astroawani.com)

@486 Mijn bericht is tenminste nog inhoudelijk.

@500 Dus Rusland heeft een BUK raket gestolen van Oekraïne? Of welke leugens van Rusland probeer je hier goed te praten? Feit is dat de raket is afgeschoten vanuit door Rusland bezet gebied.

je kan lang lullen , links en/of rechtsom.
Zonder coup ,door onze politici van harte gesteund , was al deze ellende niet voorgekomen.

@500
Grapje toch? Er roepen heel veel mensen altijd dat Oekraïne niet aan het onderzoek mag meedoen en nu mag Rusland ineens wel bewijs fabriceren.
Oekraïne heeft wel degelijk ontkent die raket gehad te hebben.

@503 Welke coup, van de Russen?

@503 De Maidan opstanden zijn reeds in november 2013 begonnen, dikkop van Balen stond op 21 februari 2014 in Kiev als een zoutzak, nadat de Maidan reeds een dag te voren al een ultimatum gesteld had aan Yanukovich, die nahef geweld van de Berkut een onhoudbare positie had en in de nacht van 21 op 22 februari zijn biezen pakte. Het was duidelijk dat hij geen enkele steun meer had in het parlement.

@504
bewijs leveren, is nog steeds niet aan het onderzoek meedoen.
Rusland wordt beschuldigd, dan mag het bewijs van onschuld leveren.
Zou te zot zijn als het dat niet mag.

De Oekraïne; in plaats van te ontkennen die raket gehad te hebben, and that is it,
moet nu ook maar met de lijsten komen van wat er ooit binnen is gekomen, en waar het naartoe is gegaan.
Als het goed is komen die lijsten overeen.
Waarscheinlijk met stempels en handtekeningen en al.
Je komt er snel achter of er is vervalst.

En daarom had de Oekraïne, als 1 van de mogelijke verdachten, nooit aan dat onderzoek mogen meedoen.

Rutte ed zullen er alles aan doen om handel vriendjes te blijven met allen. De waarheid is dan niet belangrijk meer.

@506
"die na het geweld van de Berkut"
moet zijn:
"nadat sluipschutters vanuit de bezette gebouwen op beide partijenschoten, waarna beide partijen op elkaar terug gingen schieten"

Wat doen vreedzame demonstranten met geweren om terug te schieten?

@506 Er stonden wel meer politici en dergelijke op dat podium. Dat de Russen, inclusief hun kameradski hier, de nadruk leggen op EU politici is onderdeel van hun propaganda oorlog.

@506
En terwijl van Balen als een zoutzak tussen de Nazi's stond op de Maiden.
Rechterklauw omhoog, "Wie niet springt is een Rus" roepend.
Werden door diezelfde vreedzame demonstranten anti-Maiden demonstranten vermoord in Korsun.
6 doden, en meer dan 20 vermisten, tot de dag van vandaag.

https://www.fort-russ.com/2015/02/korsun-massacre-anniversary-what-really/

@510
Ja sure.
Maar als er een Rusische politicus over de Gele Hesjes zelfs maar twittert, breekt hier de hel los.
Laat staan als zo iemand op de Champs Elyzee tussen die Gele Hesjes in gaat staan en roept: "We laten jullie niet in de steek, tot de democratie is hersteld".

#hypocriet.

@509 Bezette gebouwen? Plotterdeplot. Misschien kunt u bij Alex Jones stage lopen. Misschien dat uw homeopathische middelen niet werken?

@509 Heb jij wel alle ontwikkelingen vanaf het begin van de Maidan gevolgd? Mijn indruk is van niet. Het is begonnen als een vreedzaam studentenprotest en nadat de Berkut schaamteloos hardhandig had ingegrepen stonden meer dan een miljoen Oekraïeners te protesteren in december 2013. Daarna is het geweld alleen maar geëscaleerd tot op 19 februari Yanukovich dusdanige vrijheidsbeperkende maatregelen trof en vlam helemaal in de pan sloeg. Zelfs andere steden zoals Lviv verklaarden zich onafhankelijk van Kiyv waar Yanukovich toen nog zijn gewelddadige scepter zwaaide tot 22 februari.

@513
Bezette gebouwen ja.
Op de Maiden waren er allerlei gebouwen bezet door de vreedzame demonstranten.
Had je dat niet mee gekregen?

Niks te plottterdeplot.

Sluipschutters die vanuit de bezette gebouwen op beide partijen schieten:
https://duckduckgo.com/?q=youtube+maidan+snipers+both+sides

@507

"Rusland wordt beschuldigd, dan mag het bewijs van onschuld leveren."


Het is geen bewijs
Rusland heeft een papiertje wat volgens hen hun onschuld bewijst
Nou, beste Rusland, ga dan in op het VN tribunaal wat het westen voorstelde
Dan kunt u het indienen als bewijs
Kijken we dan hoe die rechters oordelen over dit 'bewijs'

Misschien kan Rusland gelijk het logboek van die TELAR toevoegen?

@517
Ja, en waar is het papiertje van de Oekraïne?
Want die moeten overeen komen.

@511 Op dat moment was er een zeer grote delegatie FSB / GRU in Kiyv aanwezig. Complete ‘bataljons’ door de Russen betaalde titushky hebben inderdaad flink huis gehouden daar. Nogmaals, lees het dagboek van Andrej Kurkov maar eens.

@515 Nee, niet echt, of je zou het reserveren van een hotelkamer als bezet zien. Maar graag bewijs over die bezette gebouwen, anders is het ook weer een leugen van een Russische trol. Niet dat Russen altijd liegen, maar wat ik hier voorbij zie komen is dit toch meestal het geval.

@518

Daar mag Rusland om vragen voor het VN tribunaal

Zou Rusland nu wel instemmen met VN tribunaal nu ze een papiertje hebben waarop staat dat ze die raket aan Oekraine hebben geleverd?

@504 Graag een link naar uw bewering dat oekraine dat zou hebben ontkend.

Zoals al eerder gezegd werd ook gesteld dat oekraine geen BUK-installaties in betwist gebied zou hebben maar op het door de rebellen ingenomen vliegveld van Donetsk stond er dus wel een. Dat is algemeen erkend toen ze wilden verdedigen dat ze het luchtruim niet hadden gesloten. Want die BUk was immers onlaar gemaakt. Maar hij stond er dus wel. Ze stikken in hun eigen leugen.

@519 
Wat denk jij dan dat er gebeurd, als er op het Maliveld vreedzame demonstranten staan te demonstreren, brandende baricaden en brandende politieagenten en al.
sommige demonstranten lopen met geweren.
Ondertussen zijn er de dag ervoor 6 tegendemonstranten vermoord.
De rest is op de vlucht geslagen, en die zijn achterna gejaagd, en daarvan zijn er nog meer dan 20 zoek.

Wat denk je?
Gaat de politie vriendelijk zijn?

@522

Grappig is dat Rusland juist ontkent het type raket niet meer in gebruik heeft
Hoewel het op vrij recente beelden nog steeds te zien is van wel

Maar waar het werkelijk om gaat is de warhead die gebruikt is
En die heeft Oekraine nooit gehad
Omdat deze in 1994 pas werd ontwikkeld en Rusland na 1991 geen defensie materieel meer leverde aan Oekraine

@521
Moet je daarvoor dan niet eerst voor gedegen bewijs zorgen?
Het staat namenlijk zo slordig.
Bovendien, Rusland vindt dat de Oekraïne daar als verdachte moet staan.

@522

Geen leugen over die buk
Kiev voerde dat als bewijs aan dat buks onklaar waren gemaakt

Echter Kremlin heeft toen wel sat beelden vervalst die dat moesten aantonen
Kremlin maakte echter een foutje
Ze noemde een andere legerbasis

Kremlin probeerde toen nog te laten geloven dat de buk die gebruikt was om MH17 neer te halen van Oekraine was

Laatste JIT rapport laat duidelijk zien dat die afkomstig is van Russisch 53ste brigade

@525

Ohh
En welk bewijs heeft Rusland dan in te brengen?
Dat papiertje van raket levering aan Oekraine?

Al vergeten dat Kremlin al na 3 dagen klaar was met het onderzoek en hun resultaten presenteerde op de Kremlin pers conf van 21 juli 2014

Kremlin loog toen over de stad waar het filmpje over de dieplader met buk
Kremlin noemde toen een stad, meer ten oosten
Echter, in die stad rijden geen trolley bussen
Op filmpje zijn die duidelijk te zien

Waarom loog het Kremlin toen over die buk?

@523 Wat begon als een demonstratie werd al gauw een opstand juist door het buitenproportioneel harde optreden van Yanukovich’s Berkut, die na zijn vertrek dan ook opgeheven werd.

@526
De kans dat de gediciplineerde professionals van de Russische 53ste brigade een burgervliegtuig niet herkennen is nul.

Ik denk eerder aan een stel Oekraïense diensplichtigen, met het geweer van Azov militanten in de rug.

@527

Aanvulling
De lijnen voor trolleybussen zijn duidelijk te zien
Niet een bus

@522 Betwist gebied, leg uit? Russische trollen doen namelijk voor dat ze geen weet hebben van hoe de grenslijnen van het conflict lagen. Feit is dat de raket uit door Russische bezet gebied is afgevuurd. Kun je nog zoveel afleiding verzinnen om jullie crimineel te verdedigen. Zijn jullie trots op jullie Russische burgerschap cq Russische maffia?

@529

"De kans dat de gediciplineerde professionals van de Russische 53ste brigade een burgervliegtuig niet herkennen is nul."

Das het hele punt
Want een TELAR kan dat niet
Waarom een TELAR de Donbas insturen zonder TAR?
Echter de TELAR stond wel binnen 40km range van een buk basiskamp net over de grens in Rusland

@529 U bent onderdeel van die brigade geweest en weet van de ins en outs? Bent u een Rus, die nu met leugens zoals elke Rus, het moederland probeert te verdedigen?

@529

"Ik denk eerder aan een stel Oekraïense diensplichtigen"

Hoe komen die zo diep in sepa's/Rusland gecontroleerd gebied?

De buk (op dieplader) is meerdere malen gezien op weg van Donetsk naar de lanceer locatie

Die kon gewoon doorrijden?
En dat VW busje wat erbij was, met Russisch kenteken, dat waren ook oekrainse militairen?

@533
Nee, maar ik zie hoe de "Russen" tot 2 (eigenlijk 3) keer toe Het Oekraïense leger (3 keer zo groot, met 3 keer zoveel matriaal) compleet in de pan gehakt hebben.
En ik zie hoe zij in Sirië degenen zijn die Al Qaida daadwerkelijk hebben weggejaagd.
Met een fractie van het aantal personeel als dat de gealieerden inzetten.

Je gaat me niet vertellen dat dat een zooitje ongeregeld is.

@534
Misschien klopt die lanceerplek van jou niet.

@535

Huh?????
Maar Rusland heeft toch helemaal niks met die burgeroorlog te maken?

Ohh, maar Putin profiteerde wel van de chaos na 17 juli
Putin stuurde toen 5000 militairen de grens over

Tot 17 juli verloor sepa's terrein, na 17 juli wonnen ze weer

Wie had er nou geprofiteerd van het neerhalen van MH17?

@535 "Je gaat me niet vertellen dat dat een zooitje ongeregeld is."

Blijkbaar wel, maar uw adoratie voor Rusland (en niet Nederland) verblind uw cognitief vermogen.

@536

Die lanceerplek is bevestigd door
- DSB/JIT
- LTO
- Almaz
- Kiev univercity

En door diverse bloggers op www aan de hand van de foto van de trail

Die link had ik u gisteren al gedeeld
Niet gelezen?

@525
Ook heel grappig, een VN tribunaal gaat eerst de verdachte vaststellen, dat hoeft Rusland dus niet te zijn, maar Rusland gaat ervan uit dat ze verdachte zullen worden, waarom dan? Misschien omdat ze het gedaan hebben?

@504 Geen links zoals ik @522 vraag he? Ik had hem zelf namelijk al lang gezocht maar er is geen oekraiense ontkenning van die leverantie.

@540 Was er een andere verdachte dan rusland, dan ? Een verdachte die ook BUK-installaties in dat gebied had staan ? En was dat dan toevallig een verdachte die in het JIT was toegevoegd ?

Vanaf de dag van de aanslag was alles er op gericht om rusland in het verdachtenbankje te zetten. Dat begon met de zogenaamde 'smoking gun' satelietbeelden van de Amerikanen die op de persconferentie schoorvoetend moesten bekennen dat ze toch geen bewijs hadden dat rusland dit had gedaan of betrokken was.

Vanaf dat moment ben ik gaan twijfelen op de oprechte intenties van het JIT en het westen in deze kwestie. Dit is namelijk onterechte verdachtmaking die werd doorgevoerd tot de persconferentie. En dat soort zaken doe je bewust.

@541
U heeft moeite met de volgorde van de dingen, eerst doe je onderzoek, daarna volgen verdachten en dan een rechtszaak.
En ja, Oekraïne heeft misschien ook niet ontkent dat ze de WTC hebben opgeblazen, maar wat betekent dat volgens u precies? Dat ze niet op alle onzin kunnen reageren.

En wat betreft die Amerikanen, tsja, als het een Russische Buk is, dan is er natuurlijk ook een kleine kans dat de Sepa's die toevallig gevonden hebben of veroverd op Oekraïne. Dus omdat de Amerikanen voorzichtig zijn in hun beschuldigingen vindt u ze verdacht.
Interessante manier van denken, maar totaal onlogisch natuurlijk.

@542 Dit document is een keiharde beschuldiging aan het adres van oekraine. Ze zijn nooit beschuldigd van het opblazen van het WTC. Ze moeten hun raketvoorraad kunnen verantwoorden met verifieerbare documenten.

En zo voorzichtig waren de Amerikanen niet in hun beschuldigingen