Laatste debat lijsttrekkers Europa: informatief, maar of de achterban nu wel van de bank komt?
De campagne voor de Europese verkiezingen wilde nooit echt spannend worden. Vanavond was de laatste kans voor de lijsttrekkers om er nog iets van te maken. Maar ze wisten allemaal: het merendeel van de kiezers blijft morgen weer thuis.
Nog een keer probeerden de lijsttrekkers de eigen achterban te overtuigen vandaag naar de stembus te komen. Dat zal nog knap lastig worden, want de opkomst bij Europese verkiezing is traditioneel laag. Vijf jaar geleden slechts 37 procent.
Of de twaalf lijstaanvoerders die door de NOS waren uitgenodigd het tij kunnen keren, is de vraag. Maar ze deden in een vooral informatief slotdebat, hun best om te laten zien dat er echt wat te kiezen valt. Ze spraken over de toekomst van de EU, maar ook over klimaat, migratie, landbouw en een Europees leger – onderwerpen waar Brussel ook echt over gaat. Verrassend waren de standpunten niet; de lijstaanvoerders klommen vooral op hun eigen stokpaardjes.
Groene energie
GroenLinks hamerde over de noodzaak van meer groene energie. D66 dat Europa een eigen krijgsmacht nodig heeft ‘voor onze veiligheid’. Forum voor Democratie schetste weer het gevaar dat Nederland straks niets meer te zeggen heeft over wat in ons land gebeurt. De SP klaagde over hoe goedkope buitenlandse werknemers hier de markt overspoelen, terwijl een ondernemer die de stelling in het debat mocht inleiden juist zei niet zonder te kunnen. Partij voor de Dieren pleitte voor minder koeien, kippen en varkens in de veehouderij.
Echt knetteren deed het debat niet. Al kwamen SP’er Arnout Hoekstra en PvdA-lijsttrekker Frans Timmermans wel hard in botsing. De SP nam Timmermans eerder al op de korrel in een campagnespotje met ‘Hans Brusselmans’. Timmermans reikte Hoekstra nu de hand door hem uit te nodigen om in Brussel te werken aan één minimumloon. ,,Dat moeten we in Europa regelen, dat kunnen we niet alleen’’, stelde Timmermans. Volgens Hoekstra zijn de verschillen te groot. ,,De gemiddelde Roemeense vrachtwagenchauffeur moet 100 jaar werken om uw jaarsalaris te verdienen.’’
Voorprogramma
Maar alle partijen beseffen maar al te goed dat ze voor de meeste kijkers slechts het voorprogramma zijn voor het debat later op de avond, tussen VVD-leider Mark Rutte en Forum voor Democratie-voorman Thierry Baudet. Met Rutte die vindt dat Europese samenwerking onontbeerlijk is aan de ene kant en Baudet die juist flirt met een vertrek uit de EU.
In het debat – dat niet in een Hilversumse tv-studio gehouden, maar in het historische fabriekscomplex CHV Noordkade in het Brabantse Veghel – probeerden alle partijen in de themadebatten met vier lijsttrekkers iets van de aandacht naar zichzelf toe te trekken. Maar ook daarbuiten: GroenLinks en SP kochten reclamezendtijd in vlak vóór het debat met Baudet en Rutte bij Pauw. CDA-vicepremier Hugo de Jonge stuurde aan het begin van de avond een tweet de wereld in: ‘Dit rare toneelstukje – van twee jongens die doen of het tussen hen gaat – daar trapt toch niemand in?’
Peiling
VVD en Forum voor Democratie maken van de Europese verkiezingen maar wat graag een tweestrijd, maar dat is allerminst zeker. De slotpeiling van opiniepeilier Kantar liet gisteren zien dat de VVD aan kop met een andere partij: de PvdA van Eurocommissaris Frans Timmermans (beiden vijf zetels), die tevens de ‘spitzenkandidat’ is voor de Europese sociaaldemocraten. FvD komt uit op 4. In de slotpeiling van EenVandaag en Ipsos gaan VVD en FvD wel nek aan nek met beiden vijf zetels. De PvdA blijft daar steken op 3 zetels, net als GroenLinks en CDA.
De Europese lijsttrekkers kruisten eerder de degens op tv. Op 13 mei stonden de twaalf in Delft bij elkaar voor een debat bij Nieuwsuur. Ook de NOS koos ervoor alle partijen die meedoen aan de verkiezingen van vandaag en ook vertegenwoordigd zijn in de Tweede Kamer uit te nodigen.
Lees hieronder alles over het debat nog eens rustig terug.
Liveblog
Dit liveblog is gesloten
We zijn klaar met het laatste debat met alle lijsttrekkers voor het Europees Parlement. Morgen gaat Nederland naar de stembus.
Straks om 23.00 uur gaan VVD'er Mark Rutte en FvD-voorman Thierry Baudet nog met elkaar in debat in de Rode Hoed in Amsterdam. Ook dat debat is live te volgen op deze site.
Ook debatteren de lijsttrekkers nog even kort over de onkostenvergoedingen in Brussel.
Esther de Lange (CDA) stelt voor het geld voor de maandelijkse verhuizing naar Straatsburg, voor vergaderingen, in een fonds te stoppen voor jeugdwerkloosheid.
Frans Timmermans (PvdA) erkent dat het soberder kan. ,,Maar wij kunnen hier niets aan doen.''
Arnout Hoekstra (SP) vindt dat te makkelijk. Hij wil dat er domweg minder gebruik wordt gemaakt van die onkostenvergoedingen. ,,Gewoon niet elke dag inschrijven.''
Ook Peter van Dalen (CU/SGP) is voorstander van het verlagen van de vergoedingen.
Het laatste debat gaat over bevoegdheden van de EU en wordt gevoerd door SP, CU/SGP, CDA en PvdA. De vraag: Wat heeft Europa betekent voor de normale mens?
Esther de Lange (CDA) benadrukt dat veel mensen het gevoel hebben dat de dingen 'door de vingers glippen'. Daar moeten we iets aan doen, betoogt ze. Als voorbeeld haalt ze het stimuleren van schonere auto's aan.
Frans Timmermans (PvdA) noemt een wet die vervuiling door plastic in de zee tegengaat. ,,Dat is een concreet voorbeeld dat meteen effect heeft op de gezondheid.''
Peter van Dalen (CU/SGP) oppert dat straks voor hetzelfde werk, 'hetzelfde loon wordt betaald'.
Arnout Hoekstra (SP) vindt dat de EU vooral veel gedaan heeft voor grote bedrijven. Hij vindt dat Brussel zich veel te veel bezighoudt, zoals de zorg.
Door met een ander thema: migratie. VVD, Denk, FvD en 50Plus gaan met elkaar in debat. Is Brussel klaar voor een volgende golf migranten?
Toine Manders (50Plus) stelt dat Nederland daar zeker niet klaar voor is. Hij is voorstander van opvang in de regio. Als Hongarije niet mee wil doen met de verdeling van oorlogsvluchtelingen, moet dat land uit het verdrag stappen.
Ayhan Tonça (Denk) zegt dat Brussel er niet klaar voor is. Hij benadrukt dat er veel verdeeldheid is, onder meer veroorzaakt door partijen als Forum voor Democratie. Hij pleit ervoor mensen in nood te helpen 'met alle middelen die we hebben'.
Malik Azmani (VVD) zegt dat het al over twaalf is. ,,Er moet nu gehandeld worden.'' Hij verwijt de EU nalatigheid. Azmani wil bijvoorbeeld met Tunesië afspraken maken om verdrinkingen op zee te verminderen en mensensmokkelaars de wind uit de zeilen te halen. Hij wil afspraken met landen in Afrika om de vluchtelingenstroom te stoppen en controle te krijgen.
Derk Jan Eppink (FvD) vindt dat Azmani 'pronkt met zaken waar hij geen recht op heeft'. Volgens hem heeft de Turkije-deal de instroom helemaal niet verkleind, maar kwam dat door de hekken rond Hongarije. Ook doet de Nederlandse overheid net alsof het probleem minder groot is, meent hij. ,,Daarom moest staatssecretaris Harbers ook opstappen.''
Het volgende debat gaat over landbouw en dierenwelzijn. Tegenover elkaar staan PvdD, CDA, ChristenUnie/SGP en GroenLinks. Centraal staat de vraag: hoe moet de verduurzaming bekostigd worden?
Anja Hazekamp (PvdD) wijkt af van de vraag en hekelt vooral de bioindustrie en de situatie van dieren.
Esther de Lange (CDA) benadrukt dat de kleinere bedrijven geholpen moeten worden, ondanks dat er gesneden wordt in de landbouwsubsidies.
Peter van Dalen (CU/SGP) wil dat er gezorgd wordt voor duurzame voedselproductie. Het budget moet dan wel overeind blijven. ,,Het budget is bij CDA niet in veilige handen.''
Bas Eickhout (GroenLinks) noemt het Europese landbouwbeleid een 'schandvlek'. Het systeem is niet eerlijk en niet groen. ,,Dus dat moet echt beter. Tachtig procent van de subsidies gaat naar twintig procent, namelijk de grootgrondbezitters.''
Door met het volgende debat, nu over veiligheid. Wel of geen Europees leger?
Malik Azmani (VVD) wil geen Europees leger, maar wel verdere samenwerking tussen de verschillende krijgsmachten. Hij verwijt D66 de bevoegdheden van het leger naar Europa over te willen hevelen.
Marcel de Graaf (PVV) wil ook geen Europese krijgsmacht. Wel wil hij meer investeren in het leger, om de veiligheid op straat te vergroten. ,,Miljarden in een bodemloze put'', noemt hij het idee om Europa te laten bepalen over de veiligheid.
Ayhan Tonça (Denk) wil ook een samenwerking van de bestaande legers. Dat moet volgens hem vooral een vredesleger zijn, geen aanvalsleger.
Sophie in 't Veld (D66) wil ook een Europese krijgsmacht. Ze wijst op de gevaren van de Amerikaanse president Trump, maar ook van de Turkse president Erdogan. Wel benadrukt ze dat als het om uitzending van Nederlandse militairen gaat, dat hoe dan ook een Nederlandse zaak blijft.
Door met de volgende stelling, dit keer over arbeidsmigratie. Het debat wordt gevoerd door SP, PVV, PvdA en 50Plus.
Arnout Hoekstra (SP) snapt dat er veel 'goedkope arbeidskrachten' nodig zijn, maar het gevolg is dat de kosten wel stijgen, maar de lonen niet. De SP wil dat bedrijven eerst goed zoeken naar arbeidskrachten voordat uitgeweken wordt naar arbeidsmigranten. Dat moet via een vergunningsysteem lopen. Ook moeten de lonen wat hem betreft omhoog: ,,Ik snap wel dat Nederlanders bepaald werk niet willen doen voor zo'n laag loon.''
Marcel de Graaf (PVV) wil dat de grenzen dichtgaan, ook voor arbeidsmigranten. Onze Nederlandse werknemers kunnen niet concurreren met goedkopere krachten uit het buitenland. ,,Dus geen Bulgaren, geen Roemenen, geen Afrikanen in Nederland.''
Frans Timmermans (PvdA) hamert erop dat Europa nodig is in de strijd tegen loonongelijkheid, ontduiking van belasting, en het dichten van de loonkloof tussen mannen en vrouwen.
Toine Manders (50Plus) vindt het belangrijk dat we vrij verkeer van arbeid houden in Europa.
We starten met klimaat, met FvD, GroenLinks, PvdD en D66. Tweederde van Nederland wil dat Brussel met klimaatmaatregelen komt. Maar hoe?
Bas Eickhout (GroenLinks) wil dat Europa kiest voor duurzame energie, en niet voor kernenergie. Ondertussen landt er een vlieg op zijn hoofd.
Sophie in 't Veld (D66) wil dat er geïnvesteerd wordt in langetermijnoplossingen. Kernenergie is duurder en gevaarlijker, dus voor haar geen optie.
Derk Jan Eppink (FvD) is het daar niet mee eens. Hij wil graag overstappen op kernenergie, omdat windenergie en zonne-energie te weinig oplevert. Volgens hem is de belastingbetaler de klos, omdat die alles zou moeten betalen.
Voor Anja Hazekamp (PvdD) is kernenergie 'geen optie'. De gevolgen van klimaatverandering, en bijvoorbeeld kernafval, mag niet doorgeschoven worden naar toekomstige generaties, vindt zij.
De stellingen gaan over klimaat, arbeidsmigratie, defensie/veiligheid, landbouw, migratie en bevoegdheden van de EU.
Baijens en Stax heten iedereen welkom.
We gaan beginnen!
Aan het debat doen de twaalf lijsttrekkers mee van de partijen die ook in de Tweede Kamer zitten. Maar aan de Europese verkiezingen doen ook vier andere partijen mee, die vandaag dus niet aanwezig zijn: De Groenen, Jezus Leeft, VandeRegio & Piratenpartij en Volt.
Gratis onbeperkt toegang tot Showbytes? Dat kan!
Log in of maak een account aan en mis niks meer van de sterren.Lees Meer
-
Moeder van Geert Wilders overleden: ‘Ik mis haar nu al heel erg’
-
Zomerfruit en chocola zouden zonder bijen niet bestaan: zo help je deze insecten een handje
Het is dat bijen geen horloges dragen, anders zouden die op vijf voor twaalf staan. Voor hen, maar ook voor ons eigen hachje, is het daarom zaak om ze een handje te helpen. Want zomervruchten, chocola en notenrepen kunnen door bijensterfte zomaar tot de geschiedenis gaan behoren. Help de natuur een handje met je eigen insectenhotel. Wij leggen uit hoe je start. -
podcast
Gaat Wilders in Boedapest zijn ‘vijand’ Rutte aan de Navo-baan helpen?
De formatie lijkt heel voorzichtig, stapje voor stapje, iets verder te komen. Er worden nu zelfs concept-plannen doorgerekend door experts van het CPB. Maar is dat nu dankzij of ondanks de opstelling van Geert Wilders? -
PREMIUMhaagse zaken
Wilders en Omtzigt zullen figuren à la Hugo de Jonge straks hard nodig hebben in hun kabinet
Politiek verslaggever Hans van Soest schrijft wekelijks over Haagse zaken die ons allemaal aangaan. In deze aflevering: een nieuw kabinet krijgt niks voor mekaar met bange bewindspersonen. -
Veiligheidsmaatregelen congres GroenLinks-PvdA: tassencontroles en verbod op vlaggen
Leden van GroenLinks en PvdA die zaterdag naar het gezamenlijke congres gaan, moeten hun tassen laten doorzoeken. Dat is nodig om een ‘(fysiek) veilige omgeving’ te waarborgen, zo staat in de congresbundel. Ook zijn spandoeken, protestborden en vlaggen verboden. Bij het vorige partijcongres, oktober 2023, werd bij de ingang met Palestijnse vlaggen gezwaaid.
-
Onderwijsinspectie noemt kwaliteit van scholen ‘zeer zorgwekkend’ en eist actie van de formerende partijen
-
-
-
PREMIUMGeldflaters
Tom wilde geen varken in soep: ‘Meisje haalde schouders op en zei dat we zelf besteld hadden’
Tom de Wit (35) nam een vriend mee naar een restaurant waar hij niet voor twee maar voor drie maaltijden moest betalen. Iedereen maakt weleens een fout waar kleine of soms grote financiële gevolgen aan kleven. In deze reeks vertellen mensen over hun geldflater. -
update
Aangifte Wilders tegen Timmermans bevat paginalange onderbouwing: ‘Dit is opruiing’
PVV-leider Geert Wilders zet zijn aangifte tegen Frans Timmermans door. Maandagmiddag deelt Wilders de paginalange aangifte die zijn advocaat heeft opgesteld. ,,Het is opruiing. Ik pik dat niet meer.”
-
PREMIUM
Er zijn drie belangrijke symptomen voor hartfalen: ‘Altijd sokrand in je benen hoort niet’
-
pandemie
Nieuw plan parlementaire enquête corona: onderzoek duurt drie jaar, Rutte wordt pas in 2026 verhoord
De parlementaire enquête naar de corona-aanpak gaat na felle kritiek in aangepaste vorm alsnog door. Het onderzoek zal in totaal bijna drie jaar duren en gaat zeker 7 miljoen euro kosten. Pas in 2026 beginnen de openbare verhoren van hoofdrolspelers als Mark Rutte, Hugo de Jonge en Jaap van Dissel. -
-
formatie
Formatiekwartet broedt op pakket om asielinstroom te beperken, ook ‘noodregeling’ ligt op tafel