Het enge Utopia van Thierry Baudet (joop.bnnvara.nl)

* Verwijderd door de redactie *

"Dit is een rechtstreeks aanval op de abortuswetgeving"

Is gewoon een constatering hoor. Han de Azijnpisser heeft net als veel linkse drammers moeite om onderwerpen van twee kanten te bekijken.

@49 Nou ja, dat bloemrijke taalgebruik was geïnspireerd door https://www.nieuwskoerier.nl/news/464527-wat-wil-het-fvd-met-de-eu.

Eigenlijk druk ik me liever zakelijk uit. Beeldspraak nodigt te veel uit tot ridiculisering.

@53 was gericht @51 , niet aan mijn eigen epistel.

Joop..., die linkse pulp propaganda site neemt toch bijna niemand meer serieus...
Op een paar van die goedgelovige mafklappers na dan...

@49 Ik geloof dat ik het toch anders lees dan wat uw metafoor suggereert - namelijk dat Baudet de liberale waarden wil beschermen. Volgens mij volgt hij Houellebecq in de gedachte dat juist die liberale waarden, het streven naar individuele vrijheid, het gevaar zijn. Dat streven leidt tot abortus en euthanasie, tot eenzaamheid en leegte, dus daar moeten we vanaf. De afbraak van de kas is gewenst.

@48 Baudet wijst het streven naar vrijheid als gevaar en wil daarom terug naar een meer traditionele samenleving, waarin het belang van de groep het belang van het individu overstijgt. Dat gaat onmogelijk samen met de grote verworven individuele vrijheden. Of, laat ik het iets voorzichtiger zeggen, ik zie op geen enkele manier hoe die twee bewegingen samen kunnen gaan.

Wat zeker zo schokkend is, is die panische verongelijktheid waarmee Nederland hierop reageert.
Als iemand filosofische vragen opwerpt, gelijk belachelijke conclusies aan verbinden en ze als absurd, veelal in andere bewoordingen, als karikatuur wegzetten.

De vraag is nog helemaal welke conclusies hij hier aan wil verbinden...maar dat is nog maar de vraag.

Ik heb nog praktisch niemand echt inhoudelijk horen reageren op zijn verhaal anders dan voorbarige conclusies en weer een berg overgevoeligheid.

@56 Dat zou inderdaad kunnen. Baudets kasplantjes zijn juist ziek door overcultivering.

Het cultuurpessimisme deel ik tot op zekere hoogte ook wel. Maar laten we het er in elk geval over eens zijn dat een autoritaire dorpssamenleving met keiharde repressie van individuele vrijheden op het gebied van de integriteit van het eigen lichaam en uitsluiting van mensen die in individuele aanleg afwijken van het gangbare ongewenst is. Dat er een middenweg tussen extreem liberalisme en extreem collectivisme te vinden moet zijn, lijkt me dan weer niet zo'n raar idee.

@6
"Joop heeft een aanrander in de redactie. Joop heeft geen recht van spreken."

Fijn, dan kan sjerrie bedot zijn mond ook wel houden, hij had een kasjatter in zijn clubje.

@59 En daartegen heeft men maatregelen genomen .Wat heeft Joop voor actie ondernomen ?

@57
De filosofische vraagstelling van Baudet is al eerder uitgevoerd. De ethische niet acceptabele gevolgen van het daadwerkelijk nastreven van die filosofische utopie willen we niet meer.
Helaas kent Baudet fanatieke volgelingen die daar geen enkel probleem mee lijken te hebben. Baudet gooit daarbij olie op het vuur door zich in te laten met aantoonbaar schimmige radicale gewapende splintergroeperingen als IBÖ.

Dáár gaan die panische reacties over.

Wat weet Baudet toch weer intellectueel te prikkelen .

Uit het artikel:
"Baudet stelt zich een soort homogene standenmaatschappij voor die plezier om het plezier en seks om de seks afwijst. Voor mateloze consumptie is daarin geen sprake. Leven zoals je wilt in plaats van zoals het hoort, wordt dan al gauw opgevat als onaangepast gedrag waartegen opgetreden moet worden om de samenleving gezond te houden. En uiteraard zijn de grenzen dicht.

Dát enge Utopia heeft Baudet voor ons in petto. Weet u zeker dat u met uw manier van leven, uw denkbeelden over partnerkeuze, uw religieuze of politieke opvattingen in zo’n land wel een plaats in zult kunnen vinden? En als u bescherming zoekt omdat u zich bedreigd voelt door anderen, die uw levensstijl afwijkend vinden, vraag u dan sterk af of Thierry Baudet dan wel een vriend is."

Treffend omschreven.

@61 Daar gaan die panische reacties helemaal niet over...want ik hoor het nergens terug.

De reacties gaan over vermeende "vrouwonvriendelijkheid" en veronderstellingen dat Baudet pleit voor vanalles terugdraaien....ik heb het niet gehoord.

Daarnaast lees ik ook nergens dat "we" geen filosofische utopie zouden willen....ik wil het in ieder geval niet...u ook niet maar dat hoor ik toch nergens.

Ik hoor en lees alleen maar een hoop gekrakeel omdat men allerlei aannames heeft en dit gretig gebruikt om zich politiek, populistisch te profileren.

Ik ben geen Baudet aanhanger maar hij heeft gelijk dat een debat tegenwoordig volslagen onmogelijk is vanwege de enorme gespeelde verontwaardiging en hypocrisie.

@64
De enige verklaring die ik kan verzinnen over al die zaken die jij níet ziet is dat je mediagebruik beperkt is of dat je Oost-Indisch leest.

Maakt niet uit.
Zolang Baudet geen afstand neemt van radicaal nationalistische bewegingen en zolang hij debat-technisch geen deuk in een pakje boter kan slaan zal dat imago van extremistische charlatan aan hem blijven kleven. Zijn narcisme zal dat alleen maar versterken.

En omdat ik een aantal keren met hem in debat ben geweest voordat hij een politieke beweging tot stand bracht durf ik te beweren dat hij vooral zichzelf graag hoort praten, ongeacht welke inhoud hij uitbraakt.
Het makkelijkst politiek scoren is met populisme en dat doet hij dan ook enthousiast en succesvol. Maar in geen 1 provincie heeft hij momenteel wat in de melk te brokkelen, ondanks die eclatante verkiezingsoverwinning. Holle vaten en zo.

Addendum @65

"De 'bevrijde' status van vrouwen wordt gevierd als een triomf van de moderne samenleving", vrouwen worden aangemoedigd financieel onafhankelijk te zijn, maar door het fulltime werken wordt het ondersteunen van een echtgenoot en stichten van een gezin bemoeilijkt. Werken, een relatie onderhouden en kinderen grootbrengen is bijna onmogelijk te combineren."

Er is een aantal conclusies te trekken uit een dergelijke passage:
- vrouwen moeten een keuze maken: of onafhankelijk zijn, of echtgenoot ondersteunen en baren
- de samenleving moet aangepast worden zodat de vrouw kan werken naast het baren

De eerste lijkt me ultraconservatief, de tweede ontbeert een idee over hoe dat vorm te geven. Wellicht zie ik een conclusie over het hoofd.

@65 U geeft een beschrijving van Baudet en zijn mogelijk narcistische trekken waar ik het niet geheel mee oneens ben.

Verder beschrijft u zaken die uw opvatting over Baudet als politicus onderschrijven.

Mijn standpunt ging echter niet zozeer over de persoon, politicus Baudet maar vooral over de extreme reacties die op aannames en veronderstellingen lijken te gaan.
Die enorme agressie tegen anders denkenden en de hypocrisie die daarme samengaat vind ik uiterst zorgwekkend.

De terreur en censuur die uitgaat van overgevoelige meerderheid die nu zelfs al gaat stuiteren voordat er een concreet voorstel of plan ligt en achter iedere kritische toon seksisme, discriminatie, economische teloorgang etc. ziet, begint inmiddels verstikkende vormen aan te nemen.

bek vol over vrijheid maar geen tegengeluid meer kunnen tolereren....

Nogmaals...ik ben geen Baudet fan...en verbaas me over zijn populariteit...maar ben zeker zo verbaasd over de manier waarop hij keer op keer wordt geframed.

@60
Actie is aan de rechter als e.e.a. bewezen is.

* Verwijderd door de redactie *

Ach joop, wie neemt dat links gewauwel nog serieus, als we zien we hoe nederland erbij ligt nu...

@67
De enige die daar wat aan kan doen is Baudet zelf:

geen rare seksistische dingen schrijven zonder er een uitleg bij te geven, niet met neo-nazi's in zee gaan... het is allemaal niet zo moeilijk lijkt me...

Wat een zieke vruchten werken er toch bij de Joop. Ongelooflijk! En dat krijgt nog belastinggeld ook om deze onzinhaatpoep te verspreiden.