Waarom sommigen vaccineren erger vinden dan niks doen (nrc.nl)

Omdat zowel overheden en de big farma bedrijven notoir onbetrouwbaar zijn.

@1
Dat is ook iets dat bij sommige mensen speelt.

@1 ja en? Daarachter zit de wetenschap en daar gaat het over. Die blinde fixatie op die boze industrie is zielig stampvoeten.

@3 En de wetenschap heeft het altijd bij het rechte eind, nietwaar?

Dit is een bekend psychisch fenomeen. Als je iets doet dat heel, heel, heel misschien een nadeel heeft, dan ben je zo bang voor dat nadeel, en dan ben je verantwoordelijk voor dat nadeel, dat je maar liever niets doet. Ook als niets doen een veel grotere kans geeft op een nadelige uitkomst - want dan ben je er niet verantwoordelijk voor, althans, psychologisch gezien.

@4 waarom zou dat uitmaken?

@4 altijd en nooit bestaan niet, en vooruitgang komt met vallen en opstaan. Dus ja, het is het beste wat we hebben op dit moment. Aan de zijlijn dingen roepen is de kunst niet.

Ik vind dat iedereen zelf moet beslissen of hun kinderen worden ingeënt of niet. Maar dan vind ik ook dat de kinderopvang en scholen ook moeten publiceren of ze die niet ingeënte kinderen toelaten zodat de ouders die hun kinderen willen beschermen ook kunnen bepalen of ze hun kind willen opofferen. Het is toch belachelijk om te stellen dat als je je kind niet wil blootstellen aan gevaarlijke ziektes je daar niets over te zeggen hebt omdat een paar idioten in een regeringscoalitie wegens hun religieuze waanideeën dat als discriminatie bestempelen.

@6 Een grote dwaling in de wetenschap kan wereldwijd rampzalige gevolgen hebben,
@7 Het beste wat we nu hebben is een geëvolueerd lichaam, wat dank zij de evolutie normaliter steeds beter word, daar met die primitieve vaccinatie middelen massaal aan sleutelen is op zijn minst onverstandig.

Je kunt dit alleen doen indien je het menselijk genoom volledig begrijpt en in kaart hebt gebracht.

Kortom, we weten nog veel te weinig over de lange termijn gevolgen.
Voeg daarbij een winstbeluste met onderzoeksresultaten sjoemelende en lobbyende farma, een onbetrouwbare overheid met belangenverstrengeling, en een winstbelust ziekenzorg systeem, doktoren die geld verdienen aan vaccinaties, en ook leuke snoepreisjes etc aangeboden krijgen.
Dan zullen we het nog maar niet hebben over bewindslieden die leuke baantjes aangeboden krijgen wegens bewezen diensten.

@9 De wetenschap is nog altijd vele malen betrouwbaarder dan die zelfbenoemde wetenschappers op al die antivaxx sites.
Dus lul niet zo dom.

@9
"wat dank zij de evolutie normaliter steeds beter word"

Dat klinkt als een leuk zinnetje, maar de werkelijkheid daarachter is behoorlijk cru. Dat betekent namelijk dat mensen die niet bestand zijn tegen een bepaalde ziekte massaal moeten uitsterven op jonge leeftijd (voordat ze zich voortplanten, in ieder geval). Is dat wat je wil?

@9 als we pas wat mogen doen als we alles weten hadden we nu nog in een grot gewoond en was vuur verboden vanwege het gevaar. U weet misschien niet alles, trouwens ik al helemaal niet, maar er zijn heel veel wetenschappers die het wel weten. Dat staat volledig los van het feit dat mensen foute dingen doen.

Er zijn ook mensen die bewúst niet vaccineren. Ik haal bewust geen griepvaccinatie. Ik doe dat mijn lichaam niet aan omdat lichaam en geest één zijn. Zou ik mijn lichaam bloot stellen aan een griepvacinatie dan heeft dat ook een werking op mijn geest. En juist mijn geest zorgt er weer voor dat ik gezond blijf.

Ik wil die spiraal naar beneden niet mee maken, ik wil mijzelf niet tot slaaf maken van FARMA.
Ik aanbid geen goden.

@9 wat is volgens u beter: uitgaan van de beste kennis die we hebben, of ervan uitgaan dat die beste kennis onjuist is, en dus tegen die beste kennis ingaan?

In beide gevallen kunnen rampzalige gevolgen ontstaan... Dus voor welke van de twee mogelijkheden kiest u?

@13 u gaat uit van het uitgangspunt dat u uw lichaam zou "blootstellen aan" een griepvaccinatie. In werkelijkheid leert u uw lichaam de omgeving kennen

Als u ervan uitgaat dat uw lichaam gezond blijft in de aanwezigheid van griepvirussen, zou u er evenzeer van moeten uitgaan dat uw lichaam gezond blijft in de aanwezigheid van de minder gevaarlijke griepvirus-fragmenten uit het vaccin.

@9

Naar mijn bescheiden mening verwoest vaccinatie en andere farmaceutische middelen het immuunsysteem. Het immuunsysteem wat we juist weer nodig hebben om ziektes op afstand te houden. Het is dan ook niet voor niets dat er zo veel auto immuunziektes zijn.

Daarom sta ik ook neutraal in het onderwerp 'vaccinatie’. Een ieder dient voor zichzelf te bepalen of hij of zij Russische roulette wil spelen met zijn gezondheid.

Dit gezegd hebbende begrijp ik dat het voor jonge ouders anders ligt. Onzekerheid zal ze er toe overhalen om 'toch maar’ te vaccineren. Ik ben blij dat ik, toen ik zelf nog een jonge ouder was nog maar zo weinig wist. Dan kom je ook niet voor dilemma’s te staan.

Laat daarom iedereen in zijn en haar waarde en laat mensen een gewogen beslissing nemen zonder vaccinatie-drammen.

@15

Ik ga er van uit dat ik regelmatig aan griepvirussen wordt bloot gesteld.
Dit is vrijwel onontkoombaar, denk aan een supermarkt.
Mijn immuunsysteem werkt nog uitstekend en maakt korte metten met bedreigingen.

@10 Ik heb het dan nog niet eens gehad over de stomme blunders die big farma in het verleden gemaakt heeft.
Het lot van de mensheid in handen van die lieden leggen is gewoon zeer gevaarlijk.
Maar jij mag doen met je lichaam en geest wat jij wilt.

Verplicht het anderen alleen niet.

@16 als u spreekt over verwoesten en Russische roulette vind ik dat nauwelijks neutraal te noemen, maar dit terzijde. Dan gaat u ervanuit dat u alle kanten hebt bezien en begrepen?

@18 u spreekt van domme blunders, hoe had u het proces anders gedaan dan zonder de vooruitgang te stagneren? Achteraf is het altijd makkelijk om iets te vinden. Daarbij, is toen op de ingeslagen weg stug voort gegaan of heeft men de nieuwe inzichten meegenomen?

@16
"Naar mijn bescheiden mening"
Maar dit is toch geen kwestie van meningen? Het gaat hier om feiten. Feiten die je alleen boven water kunt krijgen door heel veel data te analyseren, in combinatie met een vrij diepgaande theoretische kennis over de werking van vaccinaties en het menselijk lichaam.

@19 Dat geld dus ook voor jou, heb jij het van alle kanten bezien en begrepen?
Zowel de korte als lange termijn gevolgen.

@21 het is je al eerder verteld dat een mening natuurwetten niet beïnvloedt. Invloeden van kinetische energie op het menselijk lichaam bijvoorbeeld kunnen perfect beschreven worden met natuurkunde, waardoor ik met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kan voorspellen dat je toch echt morsdood bent na het springen van 20 hoog, hoe zweverig je ook bent...

@23
Ik snap je reactie niet helemaal. Was die niet bedoeld voor iemand anders? Volgens mij zeggen we namelijk hetzelfde.

@16 u gaat er dus van uit dat u meer verstand van zaken heeft dan de beste wetenschappers en onderzoekers ter wereld...

@17 u weet dat het niet alleen blootstelling aan een virus is die zorgt dat je ziek wordt, maar ook de hoeveelheid virussen? Of ontkent u dit inzicht?

U weet dat u vaak slechts aan verkoudheidsvirussen wordt blootgesteld, en niet aan het echte influenzavirus? Of ontkent u het verschil?

Als u er al van uitgaat dat u wordt blootgesteld aan het echte influenzavirus en dat uw immuunsysteem daar korte metten mee maakt, wat is er dan op tegen om het vaccin te nemen? Ook met de daarin aanwezige virusfragmenten zal uw uitstekende immuunsysteem immers korte metten maken.

@18 de domme blunders van big pharma spelen geen rol in de werkzaamheid van hun producten.

@22 daarom hebben we dus experts. Die bezien meer gegevens van meer kanten dan u en ik samen.

@26
Waarom een systeem onnodig op hol jagen door b.v griepvaccin? Ten eerste ken ik tal van mensen die gedurende een ruime periode zich belabberd gevoelt hebben, plus het kans dat de influenzavirus alsnog toeslaat! Wat ook nog gebeurd in de praktijk!

Griepprik is wel het meest dubieuze vaccin!

@28 En die experts zijn in dienst van de big farma, spelen ook voor lobbyist.
Deze expert heeft een goeie slag geslagen.
Osterhaus zou aandelen hebben in het bedrijf ViroClinics, dat de vaccins tegen de varkensgriep ontwikkelt.

@4
"En de wetenschap heeft het altijd bij het rechte eind, nietwaar?"
Niet altijd, maar desondanks verbazend vaak.
Paniekzaaiers, doemprofeten en 'kritische burgers' daarentegen hebben nog nooit gelijk gehad -- en al helemaal niet over medisch/wetenschappelijke onderwerpen. (En ik daag je uit om met een tegenvoorbeeld te komen.)

@29
"Waarom een systeem onnodig op hol jagen door b.v griepvaccin?"
Nonsens. Van alle vaccins geeft het griepvaccin de minste bijwerkingen. Kijk zelf maar:
https://www.lareb.nl/media/3149/griepvaccinatie-jaarrapport-2017-2018.pdf
Slechts 230 meldingen van bijwerkingen op ruim 3 miljoen griepprikken -- en slechts 4 daarvan waren in de categorie 'ernstig'. Geen enkele melding over een 'op hol geslagen immuunsysteem' e.d..

@29 hoe komt u erbij dat het immuunsysteem op hol zou slaan door een vaccinatie? ALS dat al zo zou zijn, dan zou het nog veel erger "op hol slaan" wanneer het echte virus voorbij zou komen.

@30 hoe komt u erbij dat onafhankelijke onderzoekers in dienst zouden zijn van de farmaceuten?

Ik vermoed dat u in de war bent met onderzoekers die wel degelijk voor farmaceuten werken, en dat u te snel concludeert dat als één onderzoeker in dienst is van farma, ze allemaal wel in dienst zullen zijn van farma. Gelukkig klopt dat niet.

@33
"ALS dat al zo zou zijn, dan zou het nog veel erger "op hol slaan" wanneer het echte virus voorbij zou komen."
Dit is vermoedelijk ook waarom de grieppandemie van 1918 zo dodelijk was, juist ook voor jonge, gezonde mensen met een goed werkend immuunsysteem:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cytokine_release_syndrome#History
"It is believed that cytokine storms were responsible for the disproportionate number of healthy young adult deaths during the 1918 influenza pandemic, which killed 50 to 100 million people. In this case, a healthy immune system may have been a liability rather than an asset."

Onze 'Positivo' is kennelijk een van onze Google-academici die geen kaas gegeten heeft van wetenschappelijke informatie en daarom maar met eigen verzinsels en fabels komt.

@8
" Het beste wat we nu hebben is een geëvolueerd lichaam, wat dank zij de evolutie normaliter steeds beter word, daar met die primitieve vaccinatie middelen massaal aan sleutelen is op zijn minst onverstandig.
Je kunt dit alleen doen indien je het menselijk genoom volledig begrijpt en in kaart hebt gebracht..."

Beter bewijs, dat je geen ruk begrijpt van de werking van vaccinaties had je niet kunnen geven.....

Uiteindelijk wordt het tegengestelde effect bereikt. Met dit hele 'shock and awe' offensief ' om alle bijwerkingen te ontkrachten en te bestempelen als puur toeval is het wakker worden van ouders in een stroomversnelling gekomen.
Ook de msm is in handen van Big Pharma net zoals de wetenschap, desondanks kunnen ze het wakker worden niet meer tegen houden.

@37 post haar standaard riedeltje in elk vaccinatiedraadje... Commerciële belangen, vermoed ik.

@38 Doet hij al weet ik hoevel jaar, homeopaten hebben blijkbaar moeite met wakker worden als je kijkt hoe lang hij dat al roept

@19

Laat ik het zo zeggen, het is een feit dat veel mensen een verwoest immuunsysteem hebben.
We dienen ons af te vragen hoe dat komt. Het immuunsysteem is ten dienste van ons en wordt m.i. bestuurd of tegen gewerkt door ons zelf. De geest dus.

@22 volgens mij heb ik daar al antwoord op gegeven? Ik heb van zoveel dingen hem verstand en dan vertrouw ik op de deskundigen.

@21

Nee, het is kwestie van je zelf kennen. Er zijn mensen die vertrouwen op de farma en er zijn mensen die aan geesteswetenschap doen. Dat laatste kan alleen door zelf je eigen geest te verkennen en zien hoe deze werkt.

@25

Correct. Ik sla geest-wetenschappers hoger aan dan sciëntisten.
En dat mág in een land waar vrijheid van meningsuiting is.

@26

Het is in je zelf waar te nemen hoe geest-lichaam korte metten maakt met een indringer.
Uiteraard weet ik dan niet om wat voor indringer het gaat of om de hoeveelheid.

@29

Eens. Een griepvaccin is voor gezonde mensen mss nog wel te doen.
Maar uitgerekend zwakkere mensen adviseren ze een griepvaccin.
Dat is twee keer dom.

@33

Foute redenatie. Het immuunsysteem gaat zijn eigen gang met het opruimen van indringers.
Het enige wat we hoeven te doen is het systeem niet tegen te werken.
Dat betekent in de praktijk beheersing over de geest en een kalme staat van zijn.
Hetgeen in feite de natuurlijke toestand is.

De mens is dus verdwaald van zijn wezenlijke natuur, namelijk in liefde leven met alles en iedereen. Er is dus geen reden om het immuunsysteem onnodig in de strijd modus te brengen.

@38

Intellector, waarom bent u niet inhoudelijk? Waarom doet u dat?

@40 dat is zeker waar, alleen suggereert dat een soort bewust verband. Het immuunsysteem is ons net zo ten dienste als de spijsvertering, onze spieren kunnen we trainen (al geeft dat spierpijn, niet doen dan maar is immers toch een soort schade), onze hersenen kunnen we trainen. Om maar aan te geven dat we het systeem trainen in iets waar het voor bedoeld is. (in dit geval ziekteverwekkers herkennen en onschadelijk maken).

@41 pff, swipen grrr. Hem=geen

@42 maar geest en immuunsysteem zijn toch niet te vergelijken? (Tenzij u bedoelt dat bijvoorbeeld stress invloed heeft)