Laten we extreemrechts onze geschiedenis vervalsen? (joop.bnnvara.nl)

@200 U heeft veel ervaring in de GGZ?

* Verwijderd door de redactie *

@201
U heeft veel ervaring met slinksche taktieken, o.a. nooit met argumenten komen maar altijd met progingen tot karaktermoord, met aanvallen op personen die wel met argumenten komen?

Yep, helaas voor jou en vorige slinkschen en trollen die in dit topic gereageerd hebben, ut werkt niet meer.

Wat 'links' wil is zorgen voor de hele wereld (op zich een mooi streven), wat gebeurt is pogingen om de hele wereld de wil op te leggen, een steeds grotere controle staat met uniforme burgers.
De steeds grotere staat zorgt voor steeds grotere corruptie.
Wat er de laatste jaren gebeurd is, de opkomst van Marxisme op universiteiten heeft geleid tot een behoorlijk aantal nitwits die denken de wijsheid in pacht te hebben, waarmee geen enkele zinnige discussie te voeren is, de cry babies, de SJW's, de politiek correcte farizeeërs.

De realiteit klopt aan de deur, steeds harder.
Zie geschiedenis.

* Verwijderd door de redactie *

woensdag 20 februari 2008
'Joop den Uyl sympathiseerde met de nazi's'
Oud-premier Joop den Uyl, de lieveling van socialistisch Nederland, blijkt als scholier sympathieën voor het Duitse nationaal-socialisme te hebben gehad.
Dat wordt onthuld in het boek Dromer en doordouwer dat historicus Anet Bleich over Den Uyl (1919-1987) schreef. Bleich promoveert morgen aan de Universiteit van Amsterdam op de biografie.
Bleich vertelt in een interview met Vrij Nederland dat de zestienjarige Den Uyl in een opstel schreef dat een ‘herboren, zelfbewust volk’ in ‘eensgezindheid om den Führer (was) geschaard'.
In 1939 studeerde Den Uyl enkele maanden in de Duitse stad Kiel. Hij keerde kort voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog terug van een ‘interessante en gelukkige tijd'. Toen waren echter wel al de Neurenbergse rassenwetten van kracht en had de Kristallnacht al plaatsgehad.
Den Uyl keurde de rassenleer en het antisemitisme van de nazi’s overigens wel af, iets wat sommige kamerleden aan de linkerkant van nu niet kunnen zeggen. Hij is ook nooit lid geweest van een fascistische of nationaal-socialistische organisatie. Dat de SDAP, de voorloper van de PvdA 'n zusterpartij was van de NSDAP vermeld Bleich.

Hier zal de deugende mens niet blij mee zijn!!

Nee, dat laten we links al doen. Met de wijzigingen van namen van kunstobjecten, alles wat naar slavernij kan verwijzen dient verwijderd te worden en zo nog een paar van die zaken.

Bleef het maar bij vervalsen van de geschiedenis. Het 'nu' wordt vooral vervalst door alt-rechts.
Te beginnen met het praktisch ontkennen van de wetenschap. Alt-rechts weet alles beter, die hebben geen wetenschap of onderzoek nodig.

@205 "Den Uyl keurde de rassenleer en het antisemitisme van de nazi’s overigens wel af, iets wat sommige kamerleden aan de linkerkant van nu niet kunnen zeggen"

Toen de hersens werden uitgedeeld stond jij waarschijnlijk niet vooraan.

@169
Ja, en het is zo onterecht om als VARA een link tussen jezelf en de Februaristaking te willen leggen.
Door de organisatoren zo op te hemelen, omdat ze daarmee willen suggereren, als of communisten er toen ook maar aan gedacht zouden hebben (zelfs al voor de oorlog!) om VARA lid te worden.
Alsof dat ze niet door de VARA en de PvdA tot aan de jaren zeventig gemarginaliseerd werden.

Ook zagen communisten niets in de claim van de VARA dat VARA, PvdA en CPN voor 'links' stonden
Je moest het volgens hen wel verdient hebben!
En jammer voor de VARA (en de SDAP), zij stonden toen onder Duits toezicht en vervulde elke scheet van de bezetter.

Alleen de CPN was als ondergedoken partij in staat tot het (mede) organiseren van de Februaristaking.
Maar die waren tot na de inval in Rusland als partij ook maar zo, zo.
Want Stalin wilde ook geen gezeur.

Sommige organisaties en partijen hadden (volgens de Communisten) gewoonweg het recht niet, om zich als links te benoemen en daarmee een link naar de Februaristaking te verwijzen.
Want dat ontaarde in hun ogen tot een onterechte link, tussen hen en de Februaristaking.
En dat probeert de VARA al decennia heel bewust.

Maar goed, al sinds de eerste Februaristaking herdenking wil elke deuggroep graag zijn naam verbinden met die heroïsche Februaristaking tegen de Jodenvervolging (kranslegging!).

@207 ,

Inderdaad, dat zegt Baudet ook letterlijk. Empirie en feiten interesseren hem niet.

Wat niet wil zeggen dat hij tegen onderzoek of in ieder geval dat woord is; hij herdefinieert alleen hoe je een onderzoek uitvoert zodat er voor hem gunstige resultaten uit komen rollen. Nog zo'n stukje vervalsing.

@205 ,

"Bleich vertelt in een interview met Vrij Nederland dat de zestienjarige Den Uyl in een opstel schreef dat een ‘herboren, zelfbewust volk’ in ‘eensgezindheid om den Führer (was) geschaard'."

Hoewel feitelijk onjuist, is dit schrijven van Den Uyl op zich nog niet 'sympathie hebben voor de nazi's'.

Er zit een verschil tussen (selectief of fout) observeren en een oordeel vellen. Dat verschil is kleiner als je selectiever wordt in je observaties, maar dan nog is er een verschil.

@211 Precies. En er zit ook verschil tussen waardering hebben voor ideeën voor verbetering van de economie van een land en ideeën die ongelijkheid veroorzaken (terwijl socialisme uitgaat van gelijkwaardigheid).

Mensen schijnen moeite te hebben met dit te begrijpen.

@212 Het probleem met socialisme is dat die gelijkwaardigheid vaak wordt vergist met gelijke uitkomsten willen voor iedereen, en dan gaat het goed fout heeft de geschiedenis ons al meerdere malen laten zien.

Klassiek bezien staat:

Links staat voor een verzorgingsstaat ofwel een grotere overheid/meer belasting.
Rechts staat voor meer eigen verantwoordelijkheid ofwel een kleinere overheid/minder belasting.

Het extreme van links is communistische dictatuur.
Het extreme van rechts is anarchie

Feitelijk hebben we voor beide van deze extremen geen politieke partij in Nederland. Dus kunnen we het gewoon over standpunten hebben, i.p.v. iets verkeerd framen als extreem.

Een leuke opinie van iemand die de wereld in de goeden en de slechten verdeelt.
De nazi’ s waren slecht en de communisten waren goed.
Maar is dat wel zo…..?

Laten we de zaken benoemen zoals ze zijn. Ja, de communisten pleegden verzet tegen de nazi’s en verdwenen in een anoniem graf in de duinen. Maar laat er geen misverstand over bestaan, dat als Nederland aan de Sovjet Unie zou grenzen, dat dan diezelfde communisten ons hadden uitgeleverd aan Stalin. Stalin die qua misdadigheid weinig onderdeed voor Hitler…….

@214

Fout. Extreemlinks hadden we voorheen in de gedaante van de CPN.
Extreemrechts hebben we tegenwoordig in de gedaante van PVV en FvD.
Die laatsten gemakkelijk herkenbaar aan de verdeling in übermenschen en untermenschen……

@216 "Die laatsten gemakkelijk herkenbaar aan de verdeling in übermenschen en untermenschen……"

Dat doe jij.

@215 Anarchisme kan ook doorschieten naar nihilisme en wordt dan weer links.

Pragmatisch bezien staat extreem rechts dichtbij extreem links.

@216
De PVV is bijzonder kritisch op het immigratiebeleid, de islam en de EU.
Dat heeft weinig met rechts en al helemaal niets met extreem rechts te maken in de klassiek zin van het woord. Verder is de PVV op sociaal economisch gebied best wel links, in ieder geval veel linkser dan de VVD, bijvoorbeeld als het gaat om zorg of dierenwelzijn.

FvD lijkt in haar standpunten veel op het D66 van Hans van Mierlo. En doet er in deze tijd ook alles aan om de macht van het partijkartel te breken, en meer democratie te gaan invoeren: referenda, gekozen burgemeester, open sollicitaties publieke functies.

Je bent dom aan het framen. Kritiek om de open grenzen, de EU of de islam is niet extreem rechts, maar gewoon je gezonde verstand gebeuren, i.p.v. je kop in het zand der politieke correctheid steken, waardoor de problemen onopgelost blijven en alleen maar groter worden.

@219
correctie: maar gewoon je gezonde verstand gebruiken

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@221 Veel (prominente) pro politieke globalisatie aanhangers lijken een obsessie met Hitler te hebben ontwikkeld. Zo erg dat ze in al hun politieke opponenten een nieuwe Hitler menen te zien. Het lijkt wel een geestesziekte.

Politieke standpunten doen er niet meer toe, ben je het niet met hun politieke globalisatie eens, dan ben je direct een neonazi of fascist, dit soort denken is vergelijkbaar met de goelag, waarbij de politieke oppositie ook werd zwartgemaakt en verbannen.

Den Uil schreef in zijn opstel: "Dat een herboren, zelfbewust volk om zijn Fuhrer (Adolf Hitler) was geschaard."
Dat was na de kristalnacht en de invoering van de rassenwetten.
Hier kun je als deugend mens niet voor wegduiken. Zat Aantjes in zijn tijd ook niet in de regering?
Als ik dan toch voor een socialist moet kiezen, dan neem ik de oude Drees.

* Verwijderd door de redactie *

@219 "de PVV op sociaal economisch gebied best wel links, in ieder geval veel linkser dan de VVD, bijvoorbeeld als het gaat om zorg of dierenwelzijn"

Met de mond wel ja. Maar hebben wel gestemd voor marktwerking in de zorg etc, dus in praktijk stellen deze punten nul komma nul voor.

@213
Precies.
Het gaat om de praktijk, idee, ideologie, klinkt allemaal mooi en is ook mooi, bijv. 'Vrijheid, gelijkheid, broederschap maar het gaat om de praktijk en bij 'socialisme' mondt die praktijk uit in een monsterstaat die alles 'regelt' voor de burgers, een corrupte staat die alle macht naar zich toe heeft getrokken en een zootje armoedzaaiers.

Niemand van die figuren erkent het recht van elk mens voortkomend uit het feit dat ie er is, autonomie, vrijheid, verantwoording voor het eigen leven, 'zingen van het eigen lied.'
Dat was er ooit en zal ook weer terugkomen maar voorlopig blijft het behelpen, socialisme / marxisme zijn daarin de meest slechte keuzes die gemaakt kunnen worden.

Als we kijken naar de geschiedenis van de mensheid zien we dat mensen van alle politieke stromingen in staat zijn geweest tot ongelofelijke misdaden tegen de mensheid.

In WO II was het niet anders.
Hitler Duitsland en het nazisme zorgde voor miljoenen en miljoenen doden.
Stalin Rusland en het communisme zorgde eveneens voor miljoenen en miljoenen doden.

Links en rechts blijven elkaar verketteren tot ze een ons wegen. Vooral blijven doen. Een ding zullen ze altijd blijven delen. De zwarte pagina's uit de geschiedenis die beide hebben en het feit dat allebei in staat zijn tot ongelofelijke misdaden tegen de menselijkheid.

De wedstrijd zal nooit stoppen. Omdat men nooit naar zichzelf zal kijken en altijd naar de ander. Dat zit nu eenmaal in de mens. Krijg je er niet uit. Wat je ook probeert. Ik ben goed en de ander is fout. Was maar iedereeen zoals ikzelf. Dan zou de wereld het paradijs op aarde zijn.

Dan te bedenken dat de linkse kerk hun eigen geschiedenis ook vervalst.
Alle misdaden van links lijkt door hun weg gepoetst te zijn uit hun geschiedenis.

@218

Het hoefijzermodel. Alle extremen verschillen niet zo veel van elkaar. De PVV bestrijdt wat zij zelf zijn.

@228 Mijn vader had daar een pracht spreuk over: "was iedereen maar zoals ik zou moeten zijn, dan was de wereld volmaakt".

@215
er bestaat zowel links als recht anarchisme, de rechtse variant wordt libertarisme genoemd, ze hebben gemeen dat ze geen overheid willen.
Maar zoals het essentiele verschil tussen rechts en links is ook hier het verschil de macht van het geld (de sterkste) vs de macht van solidariteit.

@232

Wat zowel de communisten als de nazi’s deden was de mensheid verdelen in goed en slecht en dit tot in het extreme door voeren. Dit doen moslimsextremisten trouwens ook.

De ironie wil dat de schrijfster van het artikel in de link dat helemaal niet ziet en zo de nazi’s als slecht frame’t en de communisten als goed.

Met anarchisme heb ik al helemaal niks. Ik ben voorstander van een overkoepelende overheid. Zonder dát verworden we tot de barbaren die we in wezen nog altijd zijn. Je begrijpt, mijn mensbeeld is niet erg positief. Het gros van de mensheid laat zich leiden door zelfzucht en hebzucht. Ik heb de overheid dus nodig om mij te beschermen tegen mijn medemens…..

@232
Theoretisch, niet de werkelijkheid.

Misschien wel de meest belangrijke oorzaak van de blijvende polarisatie zijn de media (die zoals bekend in handen zijn van een paar figuren die de 'koers' bepalen gekoppeld aan het 'verdienmodel')
Daarin is geen plaats voor echt journalisme, alleen voor sensatie / roddel / achterklap.

Voorbeeldje:

[quote]
A Boston Globe columnist called for waiters to contaminate the food of Trump administration officials.

“As for the waiters out there, I’m not saying you should tamper with anyone’s food, as that could get you into trouble,” O’Neil wrote. “You might lose your serving job. But you’d be serving America. And you won’t have any regrets years later.”

He added that “not pissing in Bill Kristol’s salmon" when he was a waiter was one of his eternal regrets. “
[/quote]
https://www.washingtonexaminer.com/news/boston-globe-writer-urges-waiters-to-tamper-with-republican-officials-food

Daar zijn ze al heel druk mee bezig, goed te lezen op NK!

Vanaf 2'29'' hoor je Steven Miller die verwoord het beter dan ik:


De video is gemaakt door Mark Dice, clown, nar, heyoka, satire .... nodig om de mensen dicht bij de aarde te houden, nuchter, daarom worden ze vervolgd in totalitaire systemen (links, rechts, midden, beneden of boven, slinksch dus).

@234
Er bestaat geen anarchistische werkelijkheid, dat blijft bij theorie en gedroom.
Hoewel het anarchistisch principe van decentralisatie wel een politieke leidraad zou kunnen zijn.
Bijvoorbeeld communalisme, dat veel meer bevoegdheden bij gemeenten en regio's wil neerleggen.

@238
[quote]
dat veel meer bevoegdheden bij gemeenten en regio's wil neerleggen
[/quote]

Is en blijft de 'staat', een staat die blijft groeien, steeds meer wetten produceert, steeds meer invloed wil krijgen, controle over alles.

@233
mij lijkt dat het artikel vooral een reactie is op de notie dat nazisme links zou zijn, door als argument te gebruiken dat het verzet tegen het nazisme gedragen werd door links.
Dat gaat niet zozeer over goed en kwaad in absolute zin, maar over "goed" en "fout" zoals dat in onze laatste oorlog aan bod kwam.

Inderdaad steunt links anarchisme op het idee dat de mens van nature goed is maar gecorrumpeerd wordt door macht.

Als je interesse hebt in wat er allemaal in het tegendeel is veranderd (om mensen dom te houden) wat van 'goed' tot 'kwaad' is geworden onderzoek dan eens de 'swastica'.
Vind je de reden waarom het niet in onze 'geschiedenis' voorkomt, er uit is geschreven en waarom men, voor het merendeel, denkt dat het 'iets' uit het 'oosten' is.

Onderzoek ook de diepere kant daarvan, de archetypes, de inhoud, de sublimale boodschap die overschreven is en daardoor toegang verhindert.

@239
nee gedecentraliseerde democratie is toch anders dan een staat, omdat de afstand tussen burger en overheid veel kleiner is en omdat de belangen veel specifieker zijn.

Uiteraard is ook dat niet echt realistisch omdat er altijd gebieden zijn waar grensoverschrijdende samenwerking van groot belang is om grensoverschrijdende problemen aan te pakken.

@240
[quote]
de mens van nature goed is maar gecorrumpeerd wordt door macht.
[/quote]

Mijn mening daar over.

De kern is verheven, daar bestaat 'goed' en 'kwaad' niet.
In het menselijk domein is er het 'verlangen', het verlangen om zichzelf uit te drukken, te groeien, overvloed (nog steeds geen 'goed / kwaad'.
De intentie, altijd goed. (zelfs die van figuren als Hitler / Stalin / ...)

Het gaat fout als de intentie door het 'ego' verwerkt wordt, (dat is vanuit afgescheidenheid, beperking, bekrompenheid, behoefte aan controle, doodsangst)

Daaruit komt nooit 'goed' voor allen, alleen 'goed' (wordt dan gedacht) voor de eigen toko en de uitkomst / uitslag is ook bekend, zelfvernietiging.

Verandering komt er pas als voldoende mensen eens naar zichzelf gaan kijken en het 'ego' de plaats geven die het hoort te hebben, onder 'zelf'.

@243
Ach een mens staat nooit op zichzelf,maar wordt gevormd door en reageert op zijn omgeving en dat wordt complexer naarmate de samenleving complexer wordt.

De ideale mens kan alleen bestaan in een ideale omgeving ( dus niet)

@244
De omgeving is altijd ideaal, het nu is het resultaat van alle 'oorzaken', de sleutel tot oneindige groei, het enige wat nodig is, is acceptatie daarvan (en dat is in weze zelfacceptatie)
Zelfacceptatie bevrijdt een mens.

@240

De notie dat nazisme links zou zijn wordt alleen gedebiteerd door mensen die een reden hebben om het nazisme als links te framen. Die reden kunnen we wel raden….