door Febee in Wetenschap  ·  50 Reacties

  • 3
  • 435x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Planeet gaat helemaal naar de tering....nog 2 miljard aardlingen erbij en de planeet is dood.

1
1 The Master of the Universe

Nou ontkenners kom er maar bij

3
2 ModReset

@1 exact de overbevolking is de grootste oorzaak van de klimaat verandering. Maar zolang de Baudet aanhangers blijven ontkennen dat er wat mis is kunnen we nooit tot oplossingen komen om de bevolkings explosie aan te pakken

7
3 ModReset

Plantjes en boompjes blij.

6
4 Positivo

@4 was het maar zo simpel. CO2 is maar 1 van de factoren die planten beinvloeden ... er zijn er nog een paar honderd meer.

1
5 Attercopus

Blijven bij mij altijd wat vragen over zoals de groei van gletchers de extreem koude winter in Amerika en Canada. Zal wel weer te verklaren zijn met iets uit de klimaatverandering, maar het blijft voor mij maar lastig. Het enige wat ik wel denk is dat het klimaat zich niet laat temmen; en zeker niet door de mens.

0
6 ThWil

@6 Het is ook lastig, en daarom is het beter om te vertrouwen op de wetenschap dan op je eigen kennis van zaken (of op de roeptoeters op internet).

5
7 Attercopus

@7 Vertrouwen is goed, controleren is beter.

3
8 Lambaster

@7 Vertrouw jij overal maar op, het is een gemakkelijker leven en er word voor je gedacht.
Ik heb normaliter een gezond wantrouwen en denk zelf liever ook na.

5
9 Positivo

Ik respecteer zeker de onafhankelijke wetenschap doch dit neemt niet weg dat ik nog altijd kritisch blijf op alles wat ik waarneem. Want in de wetenschap kan (en gelukkig maar) een wetenschappelijke hypothese altijd worden gefalsificeerd.

0
10 ThWil

@9 Maar jij hebt dan ook de kennis en kunde in huis om alle complexe materie te doorgronden, de foutjes te corrigeren, enz...

3
11 RobP

@9 Je moet wel lezen: ik vertrouw niet overal op, maar wel op de wetenschap. Die heeft namelijk aangetoond prima te werken. Ik vertrouw de wetenschap oneindig veel meer dan jouw verstand, en zelfs meer dan mijn eigen verstand (behalve op mijn eigen vakgebied). Als je zelf geen specialist bent kun je koppig gaan nadenken tot je een ons weegt, maar het zal je niet helpen.

@10 Zeker, maar de huidige stand der wetenschap is een betere leidraad dan je eigen kennis (tenzij je zelf vakspecialist bent). Die wetenschap kan het ook fout hebben, maar de kans dat jij het zelf beter weet is behoorlijk klein.

4
12 Attercopus

@10 Ik lees dat er een grote consensus bestaat bij wetenschappers over de klimaatverandering en de schuldige daaraan. Echter waar ik wel aan twijfel is of die wetenschappers enerzijds allemaal wetenschappers zijn en anderzijds die wetenschappers ook klimaatwetenschappers zijn.

1
13 ThWil

@13 Waarom twijfel je daaraan? Het is in de wetenschap, in geen enkel vakgebied, een geheim wat de huidige 'consensus' is. Het is misschien ook interessant om op te merken dat zo'n consensus niet tot stand komt door overleggen en afspraken maken, maar doordat de feiten allemaal één kant opwijzen. Na Darwin's boek On the Origin of Species heeft het niet heel lang geduurd voor er in de wetenschap een consensus ontstond dat evolutie in grote lijnen wel correct moest zijn. Gewoon omdat het de beste en simpelste manier is om de waarnemingen te verklaren.

4
14 Attercopus

@14 Ik heb een artikel gelezen over hoe men is gekomen op die 97% wetenschappers die de klimaatverandering aan de mensheid wijt. Heb jij dat ook gelezen en gezien hoe die 97% tot stand is gekomen?

0
15 ThWil

@15 Ik vind het exacte percentage niet zo interessant. Of het nu 90 of 99,9% is. Volgens mij hebben ze publicaties geteld, is het niet? Verder is het sowieso goed om in te zetten op een energietransitie; klimaatverandering of niet. Fossiel raakt op, en heeft een hele hoop nadelen buiten CO2. Hoe we die transitie vormgeven, daar moet over gepraat worden (en dan denk ik dat het meer oplevert dan kost), maar over de noodzaak kan toch nauwelijks discussie zijn (nu ja, behalve voor de fossiele brandstofindustrie).

1
16 Attercopus

@16 Ze hebben ook enquêtes gehouden. Komt mij best twijfelachtig over. Overigens ben ik zeker geen tegenstander van het overstappen op andere vormen van energieopwekking. En als het even kan zo milieuvriendelijk mogelijk. Maar dat mag best geleidelijk gaan zonder die overmatige druk uit die klimaatakkoorden die de burger met gigantische kosten opzadelt.

1
17 ThWil

@17 Daarom ben ik ook niet zo van de exacte percentages. Het doet er niet toe, iedereen binnen het vakgebied weet wel wat de consensus is, inclusies de lui die het er niet mee eens zijn.

Er zit niet veel druk op dit klimaatakkoord: het staat vol met goede voornemens, en alle duidelijke streefgetallen (en de tansjes die nodig zijn om het beleid daartoe te dwingen) zijn er uitgehaald. Je moet je ook niet gek laten maken door de kosten: tijdens de overgang kost het geld en daarna levert het geld op (he, geen maandelijkse energierekening meer!). Maar het is wel zo dat de overheid de burger mee moet nemen, en het liefst vanuit de burger laten komen, en de burger laten meeprofiteren. Misschien moeten buurten zelf maar beslissen hoe ze hun wijk willen verduurzamen. DAT zijn de dingen waar we nu over moeten praten, en niet of er nou wel of niet consensus is, en vooral niet de wetenschap zwart gaan lopen maken, wat tegenwoordig bon ton is.

1
18 Attercopus

@18 Nou die van Urgenda zet de druk er wel op. Maar goed, je schrijft onder meer: (he, geen maandelijkse energierekening meer!). In feite zouden we dat al jaren geleden met de gasrekening al moeten hebben. Er is tig keer meer betaald voor de gas dan de kosten. Doch de prijs is alleen omhoog gegaan. Dus die gratis energielevering verwacht ik echt niet.

0
19 ThWil

Ook zonder de wetenschap en met je eigen gezonde boerenverstand is het toch eenvoudig te concluderen dat we het klimaat wel naar de klote moeten helpen. Het CO2 verhaal ligt wat ingewikkelder, dat doorgrond je niet zomaar zonder veel kennis, dus daar moet je op de objectieviteit van de wetenschap vertrouwen.

2
20 ModReset

@19 Volgens mij staat er in het nieuwe klimaatakkoord dat de rechter zich er niet meer mee mag bemoeien ... dan staat Urgenda buiten spel. Gas winnen en distribueren kost geld, en de overheid werd er ook rijker van (waarmee weer andere zaken bekostigd werden). Als je zelf voor je eigen energie zorgt betaal je niets. Hoewel de overheid dan weer de belastingen moet verhogen om de inkomsten op peil te houden ... In ieder geval geloof ik niet in die spookverhalen van dat het ons miljarden zou gaan kosten.

0
21 Attercopus

@19 en toch heeft u ook geprofiteerd van de gasinkomsten van de staat.
Het is een mooie inkomstenbron geweest de afgelopen 60 jaar.
Deels is het vestzak/broekzak maar toch.
En wilt u er vanaf is geheel uw eigen keus.

1
22 streek

@7 statistisch gezien is het weerbericht voor de dag erna 1/10 keer fout.
Hoe kunnen ze dan in godsnaam het klimaat voorspellen als het weerbericht al verkeerd gaat. Die "voorspellingen" zeggen ook geen ene fuck. De ene onderzoeker zegt +5 graden in 2100, de andere zegt een daling van 2 graden in 2100. En heel veel verschillende die er tussenin zitten.
Welke is dan de goede "voorspelling" Volgens u. Welk onderzoek is daadwerkelijk degene die gelijk heeft?

3
23 FrisianLionarden

@23 Omdat klimaat iets anders is als het weer ... Zoveel verschil in voorspellingen is er niet. Gewoon de extreme voorspellingen weglaten en naar de 95% bandbreedte kijken.

0
24 Attercopus

Tijd voor kerncentrales!

0
25 xtremy

@20 de klimaatwetenschap is verre van objectief. Waren ze dat, dan was de theorie bijgesteld aan de gegevens. Bij subjectieve wetenschap pas je de gegevens aan, aan de theorie.

Dit door, ik weet niet, de temperatuur van 1900-1950 van de bilt te verlagen met bijna 2 graden.

We helpen de aarde naar de klote, dat zeker, zonder enige twijfel. Zelf denk ik dat dat meer te maken heeft met vervuiling zoals olierampen en chemicaliën in de natuur. Ook veel mensen die in te droge gebieden wonen, zoals Californië.

Wij mensen hebben zeker invloed op onze omgeving, maar ons doodstaren op enkel co2 zet geen zoden aan de dijk. Overpopulatie is het probleem, en de natuur vind altijd wel een manier om de balans te herstellen

3
26 FrisianLionarden

@23 omdat het weer iets anders is dan het klimaat.

0
27 ModReset

@26 Ik denk dat jij wat minder op je eigen kennis moet vertrouwen, want die stelt niet zoveel voor, vrees ik. Maar alleen naar CO2 kijken is inderdaad niet voldoende. De groei van de wereldbevolking is ook een enorm probleem, en vervuiling ook. We moeten alles aanpakken, maar op dit moment doen we zo goed als niks. En als je kijkt naar het huidige politieke klimaat, dan wordt het alleen maar minder in de toekomst. Ja, de natuur zal wel weer een balans vinden ... maar waarschijnlijk eentje waar de mens niet blij mee zal zijn.

0
28 Attercopus

@22 Kan de relatie niet helemaal vinden met wat ik heb aangegeven in reactie op Attercopus.

0
29 ThWil

@24 klimaat is het gemiddelde weer over een X periode tijd. Het gemiddelde weer in de winter in Nederland is gematigd, hetzelfde geldt voor de zomer. Het weer en klimaat zijn afhankelijk van elkaar. Het klimaat van Nederland verandert niet ineens in een landklimaat of wel.

Die voorspellingen blijven dan ook alsnog onbetrouwbaar. Geef een bepaalde factor meer kracht en de temperaturen zullen verschillen aan het einde van de berekening.

Gezien alle doem voorspellingen van de jaren 70 en 80 niet zijn uitgekomen behandel ik die voorspellingen voor wat ze zijn. Glazen bol voorspellingen zonder enige wetenschappelijke waarde aan zich

4
30 FrisianLionarden

@28 leg dan uit waar ik het mis heb ipv aan te komen met "je moet niet van je eigen kennis uitgaan".
Wat klopt er niet aan wat ik zeg. Heeft het KNMI de temperatuur niet met 1,9 graden gemiddeld verlaagd voor de periode 1900-1950 om het zo voor elkaar te krijgen dat die periode minder hittegolven had dan 1950-2000?

3
31 FrisianLionarden

@30 Inderdaad, klimaat is de gemiddelde weertoestand, en die is veel beter te voorspellen dan het korte-termijn weer. Dat heb je zo met chaotische systemen. Alle voorspellingen zijn onzeker. Daarom moet de politiek beleid maken op basis van onzekerheid. Zo is het altijd geweest en zo zal het altijd blijven. De voordelen van een energietransitie zijn echter zo groot dat we er snel werk van moeten maken, zelfs als CO2 bij nader inzien niet zo'n grote factor blijkt te zijn. Verder zijn de meeste klimaatvoorspellingen uit de jaren 70/80 juist te voorzichtig gebleken ... de situatie is erger dan eerder gedacht.

@31 Het gaat om een geheel legitieme correctie van 5 meetstations. Fijn toch dat ze zichzelf corrigeren als ze fouten maken? Jij kopieert een uitleg van roeptoeterblogjes; die vinden het altijd leuk om de boel te verdraaien om BOE te kunnen roepen en een complot te suggereren. Vloek van deze tijd.

0
32 Attercopus

@32

Het raadsel van de verdwenen hittegolven; Rico Brouwer en Marcel Crok

3
33 Ogod

@33 ja, afezeiken van klimaatwetenschap is uiterst populair in bepaalde kringen. Net als ander nepnieuws.

1
34 Attercopus

@34 Buitengewoon gedetailleerd beargumenteerd.

3
35 Ogod

@35 tja, er wordt meer onzin uitgebraakt over klimaat dan te bevatten is. Je kunt er een leger mensen opzetten om alles te debunken, keer op keer, maar zelfs dat zou niets opleveren. Mensen zijn helaas niet meer gevoelig voor feiten, en wetenschap wordt beschouwd als “ook maar een mening” (en dat is nog op zijn allerbest; ik zie hier wel erger langskomen).

0
36 Attercopus

@36 Ik denk niet dat u de video heeft bekenen. Klopt dat?

4
37 Ogod

@35 Meer is aan jebje ook niet besteed.

jebje is heel simpel, dat klopt.

2
38 LanCaster

@37 Dat klopt. Ik heb even gegoogeld op de man en gezien dat hij een journalist is die ook voor Climategate schrijft en toen wist ik wel weer genoeg.

0
39 Attercopus

@39 U heeft op tijd zeker gesteld dat de feiten u niet bereiken?

4
40 Ogod

@40 Ik vertrouw meer op de wetenschap dan op journalisten die voor Climategate schrijven. Er wordt veel te veel onzin verspreid over klimaat, en ik heb niet de tijd en de expertise om dat allemaal tot mij te nemen om te kijken of er misschien ergens een punt is. Jij bent wel een klimaatwetenschapper?

0
41 Attercopus

@41 jebje en wetenschapper? Dank je, ik heb weer eens heel hard gelachen question

3
42 LanCaster

@42 het was een retorische vraag question.

0
43 Attercopus

@41 Een beroep doen op een vermeende autoriteit is sowieso een zwaktebod .

6
44 El Matador

@1 Of 2 miljard jaar, dan is die drooggekookt.

0
45 Reagurius

@44 Als ik ziek ben, en als ik dan zeg ik dat ik liever de mening van 100 gespecialiseerde artsen volg dan een beetje op youtube kijken wat journalisten over mijn ziekte te vertellen hebben ... doe ik dan een beroep op autoriteit?

0
46 Attercopus

@44 Een beroep doen op je onderbuik is vele malen zwakker.

3
47 LanCaster

@46 Ik weet hem nog sterker. Ik volg in dat scenario liever de mening van één specialist dan die van honderd leken.

0
48 Neobullseye

Beroep op autoriteit is niet altijd een drogreden.

0
49 Reagurius

@48 Dat klopt, maar bij 1 specialist zou ik misschien toch nog even wat googlen om te kijken wat er zoals geschreven wordt; om beter beslagen ten ijs te komen als je met de specialist praat, en eventueel een second opinion kunt vragen.

0
50 Attercopus

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Bop
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

@162 Een heel tokkiegezin dus. Pfff.......

4 minuten geleden geplaatst door Bop

Graaier1000
Caroline Tensen vermoeid na lange werkdagen: 'Soms wel 4,5 uur!'

"Tegenover TROS zegt ze het volgende heftige verhaal. "Ik neem zo’n drie shows per dag op. Je staat drie keer per dag minstens anderhalf uur o...

6 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

Botlleneck
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

@167 Gewoon niet op reageren.Geen aandacht geven.Dan gaat het vanzelf weg....

7 minuten geleden geplaatst door Botlleneck

eh
Extreemrechtse Israëlische kolonisten laten onbestraft spoor van dood en verderf achter onder Palestijnen - Joop - BNNVARA

@5Het enige wat tot nu toe bekend is volgens mij, is dat dat kolonistenjongetje dood in dat Palestijnse dorp is gevonden. De toedracht heb ik ...

9 minuten geleden geplaatst door eh

Botlleneck
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

@166.Dank je.En zo is dat.Had zelf geen zin om op de aandachtgeile kleuter te reageren....

10 minuten geleden geplaatst door Botlleneck

baba jaga
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

Werkelijk op iedereen heeft dat gestoorde mens met haar waan iedeeen comentaar....

11 minuten geleden geplaatst door baba jaga

Rio Grande
SCHOKKEND: CDC bevestigt dat er meer dan 1 miljoen extra sterfgevallen onder ouderen zijn geweest sinds de FDA het COVID-vaccin “goedkeurde” - Dissident.one

@10"Ik ken jou nog van Nieuwskoerier."En waar denk je dat je nu bent dan? Op de Maan?...

13 minuten geleden geplaatst door Rio Grande

Biscanna
SCHOKKEND: CDC bevestigt dat er meer dan 1 miljoen extra sterfgevallen onder ouderen zijn geweest sinds de FDA het COVID-vaccin “goedkeurde” - Dissident.one

@11 Zo zie je maar weer wat zo'n prikkie allemaal met je kan doen. 😵...

16 minuten geleden geplaatst door Biscanna

Graaier1000
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

Correctie bij @164.Een accountnaam (zoals Botlleneck) is m.i. wat een gebruikersnaam op een forum is = Een accountnaam (zoals Botlleneck) op e...

17 minuten geleden geplaatst door Graaier1000

NK. App
Cartoon Sexy Bp VideoHyjab PornXvideos AsiáticoMilo MoireSexting PicsKore AnalTeacher Sex TamilSensually YoursFor Adult Pornسکسی.اذری韩国 H漫Railey DisealXxxesNaked Girls BathingGrandpa SexHindi Maid PornMahadevi Sex PhotoSavannah Sixx FacialLinsey Dawn MckeSexx Video TamilKamakathaikal VideoFirst Ever Porn VideoChanel GreyXxx ShowGay PirnTelangana Aunty SexSexybluepictureBusty Beautiful PornVivian Taylor CreampieRiley Ried Dp50 Shades Of Gray Sexual ScenesFake Nude GeneratorHow To Give A Good BlowjobAutumn Falls VideoKatrina Moreno PornFuturana PornXxx Hindu VideoTamil Young Sex VideosMoring PornHide And Seek PornLesbian Clit RubbingAutumn Moon PornKeisha GreyanalLive Girl CamSexmex Lo Mas NuevoOohbunnyMobel Porn GamesMrbeast PornDragon Ball GaypornAmerican Hot PornTit SlapUgandan PornBlack Step PornBrezzer Video HdIndian House Aunty SexChaturbarweNatasha_rose27Sharon PinkHimachali PornPerfect Figure PornBrandy And Billy PornIporn TvBig SaggytitsSeexvidoMrs FeedmeHayden Kho ScandalLisa Ann Porn PicsPuppiwiAmateur Porn In PublicGoddessannaJurlz VenturaYoga Sex Video HdCute Nude BoobsPorn Sexy KahaniTelugu Sex Movies HotCams NudeDimotubeGuy Jerks Off To PornDick Sucking Lips And FacialsClaudia Marie BbcBondage SexualNyaaa.siHentai ColoridoNenasmind NudeShion UtsomiyaGoddess AhmiraCute HentiXx AadivasiPoonam Pandey New LiveRussian MmsCrying PainalPorn Hub下载Old JeXnx Video PronAunt Cass VideosNaughty Amerika ComLive Porn CamerasPorn With SquirtJilbab SexxxUnhentai.vomNatalie Porkman PornVideos Caseros PornWww/xhamster.comFortworth ListcrawlerGirlsshoweringDva NudeKally XoLocal Xnxx VideoXhamster LatinaXxx Only BoysShahrukh Khan Sex VideoPor No FilmoviAiyuensSexy Blue FilmPormo MoviA-girl OnlyfansAndyjaideCuming On BreastsFacialabuseFingerinh PornIndia Summer BbcBig Titties ExposedXhamster Full HdIndian First Night SexErotic Massage ParlorNekopoi.csre女性a VManhwascanSexe Amateur PhotoXnnLopunny HentaiJaponese AnalKarishma Sex VideoXxx Videos ApJavopenR TeenagersRpornerStudent SexIndian CxxBrazzers New SexEd MosaicSumire Mizukawa PornStar Du X FrFreel Lesbian PornسكسأخواتSexaHeather Hunter PornScarlet Johannason PornBigtits Mom And SonJade Ramsey