Thierry Baudet noemt de westerse beschaving de grootste en de schitterendste die zich ooit op aarde heeft ontwikkeld. (joop.bnnvara.nl)

Baudet heeft groot gelijk. Nederland was ooit hét beste land ter wereld. En onder gezag van Baudet gaan we die kant (gelukkig) weer op!

Eigen Nederland eerst!

@1
Volgens mij ben je nog dronken van gisteravond

Eenzijdihe speeches over de superioriteit van de eigen beschaving, hebben in de eerste helft van de vorige eeuw geleid tot ongeveer 186.000.000 doden, in 2 krankzinnige mondiale conflicten. Wees er maar trots op, dat je zoiets aanhangt.

@4 Zeg maar welke beschaving jij beter vind en waarom je nog niet daarheen verhuist bent?

* Verwijderd door de redactie *

@1 ,

Nederland is nog steeds het beste land ter wereld. Dat is ook niet meer anders geweest. Westerse samenlevingen in het algemeen staat nog steeds bovenaan qua levensverwachting, welvaart, politieke stabiliteit en zowat ieder ander criterium dat er toe doet voor het levensgeluk van mensen.

Die zogenaamde teloorgang die Baudet ziet, is ingebeeld. En om 'groots' te zijn hoeven we dus ook echt niet terug naar de tijd van Oldenbarnevelt (of Saint Saëns voor mijn part) - sterker nog, juist niet.

Trots?? en of ik trots ben op mijn clubje!!!!

Met figuren als Jesse Klaver, Han van der Horst en Biesbush @4 is het niet gek dat Nederland verkwanseld wordt aan criminele moslims die hun hand ophouden voor de uitkering en de betaler van die uitkering tegelijkertijd beroven en verkrachten.
Fijne mensen, zulke NSB'ers.

@9
Ach jee daar gaan we weer.
Iedereen die een andere mening heeft dan de grote leider wordt uitgescholden

@4 met twee zetels komt er uiteraard een forse druk op de maatschappij te staan..

@3 Ik heb wel een paar heerlijk smakende biertjes gedronken ja. Het was dan ook FEEST!
Maar ik ben nu niet meer dronken, was ik gisteravond ook niet.
Baudet heeft gewoon gelijk, Nederland was ooit hét beste land ter wereld, en het wordt tijd dat we dat opnieuw worden.

@10
U heeft het over Jetten en zijn volgelingen, neem ik aan.
Dat is een hypothetische vraag. Ik hoef van u namelijk geen antwoord.
Probeert u uw volgende reactie graag On Topic te laten zijn.

@7
"Die zogenaamde teloorgang die Baudet ziet, is ingebeeld."
Hoe noemt u de ontwikkeling van het percentage huishoudens in Nederland dat onder de armoedegrens leeft dan?

@13
Nee dat was een antwoord op jouw gescheld
En hypothetische vragen krijgen vaak ook een antwoord
Ik heb zo het vermoeden dat jij niet precies weet wat een hypothese precies inhoudt

We moeten in Nederland onze eigen cultuur en geschiedenis vieren,
niet die van de 3e wereld misbaksels die met de duizenden dit land overstromen..

@12
En hoe gaat Baudet dat dan precies bewerkstelligen?

Het werd ook wel tijd voor een statement tegen het steeds verstikkender linkse nihilisme.
Hij heeft zelfs de ingewikkelde linkse schuldcomplexen benoemd.

Tijd voor een meer positieve kijk op het leven. tijd voor iets anders dan die linkse zelfkastijding!

@14 ,

Heb ik geen cijfers van gezien.

Zelfs al is dat zo, dan nog vind ik dat geen reden om over de teloorgang van de westerse beschaving te praten. Beetje overdreven, nietwaar?

@16
Nou leve de koning dan maar
En als vanavond het Nederlands elftal speelt luidkeels en met tranen in de ogen het Wilhelmus meezingen
Succes ermee

@17 Die onhaalbare standpunten die niemand deelt gaan niet door (zoals de Nexit die alweer van de baan is volgens Otten). Rest oa hoogste belastingtarief naar 35%, handhaven HRA, afschaffen erf- en schenkbelasting. Dat zijn wel leuke dingen

Ik begrijp de context waarin hij het zegt, vind het een lastig ding.
Soms zie ik hem liever niet op deze wijze de eigen beschaving als mooiste te zien, maar aan de andere kant, wat is er mis mee?
Ik denk dat heel veel mensen dat vinden van de eigen beschaving.
En hoe rijmt het zich met 'we zijn een voorbeeld land / gidsland', we zijn een van de gelukkigste volkeren op aarde enz enz.
Daaruit kan je concluderen , dat het in ieder geval niet een 'kleine' beschaving is.

Maar goed, het nationalistische, ik begrijp het 'oikofobe' wat hij ermee wil pareren, maar vind het niet per sé toegevoegde waarde om het te benoemen op de wijze waarop hij dit deed.
Wat mij betreft mag dat gewoon zijn 'Nederland heeft heel veel betekend en heel veel voor elkaar gekregen en we hebben het hier heel goed in vergelijking met elders', dat is 'trots' genoeg wat mij betreft.

Ergens is het best erg, dat het überhaupt leidt tot een 'oneigenlijk' gevoel als dit soort woorden worden geuit. Er moet gewoon open over gesproken kunnen worden. Ik zie echter niet altijd graag dat men deze 'grens' opzoekt, hoewel het wel de geest prikkelt.

Ach ja. Nu kan ik in ieder geval gaan zien wat ze doen tegenover wat ze zeggen.

@17 Door de FVD plannen in te voeren natuurlijk.

@9
Wat bedoel je met "NSB-er"? Want als je daar het aanhangen van een bepaalde ideologie mee bedoeld dan is het raar om juist degenen die zich verzetten tegen die ideologie zo te betitelen.

jouw eigen " geloof" komt heel wat dichter in die buurt.

@21
Tja maar dat zijn nou net de punten waar de meeste FvD stemmers geen rekening mee hebben gehouden vermoed ik zo

@23 , en hoe gaat hij dat doen dan in de eerste kamer?

@26 De Eerste Kamer is natuurlijk nog maar het begin.
Maar om te beginnen hoop ik dat ze daar die achterlijke klimaatwet van tafel kunnen krijgen. Die wet kost meer dan goed voor ons is, en levert minder op dan je zou kunnen meten. Weggegooid geld dus.
Als het over een paar tientjes zou gaan, had ik er wel vrede mee, maar het gaat over tienduizenden euro's per persoon. Daar heb ik géén vrede mee.

@27
We hadden gisteren provinciale Staten verkiezingen. ...

@28 Oh, daar wordt de Eerste Kamer niet door bepaald? Typisch. Ik dacht van wel.

@27 , ik zou er maar niet op rekenen dat die van tafel gaat. De coalitie komt 7 zetels tekort straks in de eerste kamer, maar samen met de oppositiepartijen die voor de klimaatwet zijn, hebben ze een ruime meerderheid.

@30 Maar ik hoop het wel, zoals ik al zei.

@14
En denk je dat Baudet daar iets aan wil veranderen? De "armen" hebben voor hem helemaal niets te betekenen, net zo min als voor Rutte

nee hij bedoeld met "teloorgang" dat er te veel, naar zijn smaak, lelijke architectuur wordt neergezet

@14 Dat noem ik vooral "het optrekken van de armoedegrens".

@19
Dus u kan wel beweren dat Nederland het beste land van de wereld is (zie @7 ), maar als u gevraagd wordt naar de grote armoede in Nederland, dan weet u niet eens hoe erg het gesteld is......
Duidelijk. Feiten zijn lastig in een discussie he?

@24
Land- en cultuurverraders.

@24 Juist diegene die zich steeds uiten tegen die ideologie te zijn zijn meestal de eerste die handelen naar die ideologie wanneer dingen niet naar hun hand gaan.

@33
Dus het stijgen van huishoudens die leven onder de armoedegrens (tussen 2011 en 2017) met 25% noemt u optrekken van de armoedegrens????
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/83841NED/table?ts=1553170972528

@34 ,

U heeft geen feiten aangedragen nadat u met die bewering kwam.

Het doet trouwens ook niks af aan wat ik eerder schreef in @7 : Nederland staat net als andere westerse landen nog steeds aan de top, ook wat betreft welvaart.

Met de Nederlandse cijfers hou ik me niet bezig - wel genoeg met wereldwijde armoede om dat met zekerheid te kunnen stellen.

@36
Oh waarom denk je dat ?
heb je ook onderbouwing in de zin van voorbeelden of studies?

@38
U komt eerst zelf met de bewering dat het zo goed gaat in Nederland, maar kan dat inhoudelijk niet aantonen als u daar naar gevraagd wordt. Niet de rollen omdraaien hoor.

De huishoudens onder de armoedegrens zijn tijdens de Rutte-regeringen met 25% toegenomen.
En nog durft u met droge ogen te beweren dat Nederland het beste land van de wereld is?????

@49
8,2%

Dat is het percentage van de huishoudens in Nederland dat onder de armoedegrens leeft.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2018/46/meer-huishoudens-met-risico-op-armoede-in-2017

@40 ,

Correctie: ik zei

"Nederland is nog steeds het beste land ter wereld. Dat is ook niet meer anders geweest. Westerse samenlevingen in het algemeen staat nog steeds bovenaan qua levensverwachting, welvaart, politieke stabiliteit en zowat ieder ander criterium dat er toe doet voor het levensgeluk van mensen."

Die eerste zin is uiteraard subjectief. Het tweede gedeelte waarbij ik criteria noem, dat is eenvoudig na te gaan. Of wilt u beweren dat de levensverwachting, welvaart en politieke stabiliteit in andere delen hoger/groter zijn dan in het westen?

Vraagje trouwens: wat denkt u dat FvD gaat doen aan die door u beweerde 25% toename van huishoudens onder de armoedegrens? De partij heeft een economisch rechts programma. De armoedegrens lijkt mij niet zijn voornaamste zorg.

@40 ,

U heeft overigens gelijk dat ik geen feiten aandroeg in @7 - maar ik droeg wel indicatoren aan waarmee ik aangeeft waarom het volgens mij onzinnig is dat Baudet beweert dat Nederland er zo slecht voorstaat en - bovenal - het impliceren dat de westerse samenlevingen niet langer de beste zijn.

@40 we zijn ook nog steeds één van de beste landen. Niet omdat wij zo goed zijn, maar omdat de rest van de wereld het nog slechter doet. Overal ter wereld is er een dalende trend, maar omdat Nederland voor die trend ook al hoog zat, zit het dat nu nog steeds.

Nederland ivm de rest van de wereld is nog goed. Nederland van nu ivm Nederland van 20 jaar geleden, is Nederland slechter geworden

@35
ah , gewoon grote demoniserende woorden dus voor mensen met een andere visie

@25 Dat is toch prachtig? Andere standpunten worden toch niet gedeeld

@39 Je ziet het overal rondom je heen.
bvb " Wij hebben een hekel aan racisten" maar willen wel een quota voor mensen met die kleur/afkomst voor die functie(s)..

Of in de VS: We hebben een hekel aan racisten, maar een donker iemand die niet op de democraten stemt is een uncle tom.

@42
"Vraagje trouwens: wat denkt u dat FvD gaat doen aan die door u beweerde 25% toename van huishoudens onder de armoedegrens?"

Niks.
Ik denk dat FvD door de coalitie niet in de gelegenheid wordt gesteld om ook maar enige invloed uit te oefenen. Het wordt een VVD+links blok. En dan gaan ze doen alsof FvD niet wil meewerken.

Maar wat FvD voor standpunten heeft, dat kan ik wel aangeven.
FvD is voor het terugdringen van de overmatige belastingheffingen van de overheid.
(even voor uw info, in 2012 droegen Nederlandse huishoudens nog 55,9% van hun bruto inkomen af aan belastingen (gemeente+BTW+loon etc). Onder Rutte was dat in 2017 gestegen naar 68,4% van het bruto inkomen)
En dat kan vrij simpel betaald worden door de veel te grote overheid in te laten krimpen en door de uitgaven aan klimaatmaatregelen drastisch terug te dringen.

Dit zijn slechts 2 voorbeelden, maar het partijprogramma van FvD is doorspekt met maatregelen om de koopkracht van de lage- en middeninkomens te laten toenemen.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten

@48 Altijd zo leuk als het eerste het beste voorbeeld al rammelt.

Logischerwijs zijn de huishoudens die onder de armoedegrens duiken niet de huishoudens met het hoogste inkomen en dus de zwaarste belastinglast en daarmee ook niet degenen die volop profiteren van een verlaging ervan.

@49
Uw eigen aanname rammelt.
Heeft u niet meegekregen dat de verhoging van de energiebelastingen met name de lagere inkomens raken? Dat komt omdat heel veel belastingen inkomsten onafhankelijk zijn.
Kijk maar eens naar bijgaande opsomming van afgedragen belastingen:
https://opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dataset/84120NED/table?ts=1547121443061

Voor 2017 is te zien dat de inkomstenbelasting 61,8 miljard bedraagt, terwijl het totaal aan belastingen dat de huishoudens afdroegen (en daarvoor moet je een groot deel van de belastingen bij elkaar optellen. Een deel is voor bedrijven en een deel voor huishoudens) 193,9 miljard was.