De vaststelling blijft taboe, maar Hitler en Mussolini waren wel degelijk succesvol (volkskrant.nl)

Nou, op hele korte termijn dan.

Hitler wilde een duizend jarig rijk, na een paar jaar was half Duitsland verwoest. Niet echt heel succesvol, als je het zo bekijkt. Maar tot ongeveer 1942 was ie succesvol, ja.

Mao en Stalin ook in de excelsheet.

Dat kan wel zijn, maar heb ze liever niet in een zelfde hoedanigheid in mijn omgeving.

@8 Niet iedere populist is een toekomstige dictator.

* Verwijderd door de redactie *

@4 , Hitler begon de oorlog 5 jr te vroeg. Met een aantal operationele fouten.

1> Engeland.
2> Joegoslavie. (3 mnd uitstel Barbarossa)
3> Oorlog verklaren aan de VS.

@8 Ik heb nooit geen school gehad en toch weet ik dat elke politieke stroming die jij onwelgevallig acht onder de noemer ''populisme'' wordt geschaard.

@14 Ja, misschien. Maar ik denk dat het dan hetzelfde was afgelopen. Maar dat zullen we nooit weten Ook: Hitler en Stalin hadden een pact om Europa te verdelen. Ik denk dat dat wel gelukt was als Hitler Stalin niet had verraden. Maar ook die breuk was onvoorkombaar, denk ik.

@21 en bijvoorbeeld de kinderbijslag, uiteindelijk allemaal paaimiddelen om de daadwerkelijke kwaadaardigheid te kunnen ‘verkopen’.

@57 Mac Benac
Als je Baudet met Hitler gaat vergelijken dan kan je net zo goed de linkse Klaver of Assher met de linkse Mao of Stalin gaan vergelijken.
Mao en Stalin staan bekend als massamoordenaars, en ze waren links.

Maar de vergelijking slaat natuurlijjk nergens op. Assher heeft in de verste verte niets gedaan wat op de daden van Mao lijkt.

@102 "Vind je het niet beangstigend dan?
quote artikel:
Hitler kwam aan de macht met de belofte dat hij de augiasstal van de Weimar Republiek zou reinigen, dat hij het respect van de wereld voor Duitsland zou herstellen en dat hij de massawerkloosheid zou beëindigen."

Ik heb Baudet nog nooit enig statement horen maken dat ook maar in de verste verte lijkt op hetgeen waarmee jij hier aan komt dragen. Werkelijk geen idee waarop je doelt.

Echt waar ???? Hitler heeft ons land in de sores gestort.... Hitler heeft veel mensen richting concentratiekampen gestuurd..... Hitler was een hele grote miskleun....! Gaan we nu Hitler pluimen op de jas spelden>??? dacht het niet.....

@69 Mac Benac
Nog gekker. Nu mag niemand dus meer op jouw onzin reageren?
Want als ze reageren betekent dat jij gelijk hebt? Knettergek !

Hoe kwam Hitler in 1933 aan de macht? Niet met de plechtige belofte dat hij bijna zes miljoen Joden zou vermoorden en dat hij een vernietigende oorlog zou ontketenen – al zinspeelde hij daar in Mein Kampf wel op. Hitler kwam aan de macht met de belofte dat hij de augiasstal van de Weimar Republiek zou reinigen, dat hij het respect van de wereld voor Duitsland zou herstellen en dat hij de massawerkloosheid zou beëindigen.


En hij hield woord, tot innige tevredenheid van heel veel Duitsers – die hem tegen de achtergrond van de onmiskenbare successen niet kwalijk namen dat hij de Joden isoleerde en dat hij de democratie, die zij nooit hadden omarmd, in korte tijd liquideerde. In de ogen van veel tijdgenoten – niet alleen de Duitse – had Hitler succes. En mogelijk zou hij nog steeds als een Macher te boek hebben gestaan als hij zich tevreden had gesteld met wat hij in 1938 had bereikt, en het lot van zijn regime niet had verbonden aan verovering van Lebensraum en aan de Endlösung van ‘het Joodse vraagstuk’.

** gebruiker verwijderd **

@62 Op mijn school, 20 - 30 jaar geleden , was deze film verplichte kost. Weet niet of dat op iedere school het geval was. Wel erg interessant.

@45 , Stalin kon de industrie opzetten achter de Oeral, en buiten reikwijdte duitse bommenwerpers. Ze hadden te weinig lange afstand vliegtuigen.

** gebruiker verwijderd **

@69 Wat ontzettend onnozel argument. Dus jij beweert iets: als iemand reageert is dat bewijs dat je gelijk hebt? Allemachtig... vanaf nu geldt dat dan ook voor mij

@69 Het is trouwens een discussie forum, dan loop je de kans dat mensen reageren.

@45 , de duitse tactiek mbt pantseroorlog was beter, en de eerste paar lichtingen t34 hadden geen radio om mee te zenden, alleen de leider. Dus het was prijsschieten.

En dan wint kwantiteit het van kwaliteit. (diesel doet het ook niet zo goed met -25), en de russische tanks draaiden op stookolie en hadden bredere rupsbanden.

@83 , misschien een tip: Hilfkreuzer Comet.
https://en.wikipedia.org/wiki/German_auxiliary_cruiser_Komet
Schip dat om de noord is gevaren met russische ijsbrekers, fantastisch interessant verhaal.

Mijn opa heeft op de artische convooi gevaren van engeland naar Moermansk, dus ik heb ook veel interesse in die tijd, zodoende.

@89 , heb op vakantie op texel gesproken met duitsers naast ons op de camping. Opa zat bij legergroep noord, naar leningrad. 900 dagen beleg, en toen weer terug. Wat een verhalen had hij, onvoorstelbaar. -30, geen winterkleding, geen benzine, diesel. . . . .

"In de ogen van veel tijdgenoten – niet alleen de Duitse – had Hitler succes. En mogelijk zou hij nog steeds als een Macher te boek hebben gestaan als hij zich tevreden had gesteld met wat hij in 1938 had bereikt, en het lot van zijn regime niet had verbonden aan verovering van Lebensraum en aan de Endlösung van ‘het Joodse vraagstuk’."

Inderdaad. Maar een regering zal nooit vrijwillig krimpen en de zaak weer zijn gang laten gaan, nu e.e.a. is gecorrigeerd. En macht corrumpeert.

@33 : "Die sneuneusjes" zeggen dat niet omdat Hitler zijn zin niet kreeg, maar omdat de islam hier luid juichend wordt binnengehaald in grote aantallen net zolang, tot de autochtonen in de minderheid zijn, waarna ze met wettelijke middelen kunnen worden blootgesteld aan openlijke genocide. Dat wilt u?

Hitlers natte droom de derde rijk is uitgekomen onder de naam de EU.

''Populist'' Baudet is bijna de grootste van het land ; geweldig.

@17 , met dank aan de de felle strijd van Finland tegen Rusland, dus H. dacht dat het wel te veroveren was. En de duitsers stonden al bij de buitenwijken van Berlijn.

Stalin dacht dat Japen ook zou aanvallen in oost rusland. Sorge (spion) kon Stalin overhalen dat Japan dat niet zou doen. Dus gingen alle siberische militairen met kouweer training naar Moskouw.

@36 zoek de betekenis van het woord uitmonden eens op. Je begrijpt de grondgedachte van de Europese samenwerming na WO2 niet eens.Zal wel niet meer lukken anders zouden je ouders je schoolgeld terug moeten vragen.Verspild geld en verspilde moeite.

@57 Omdat het nergens op slaat. Kijk, je kunt willekeurig twee personen pakken, of twee organisaties en je vindt altijd wel overeenkomsten.

@67 Ik heb die film daarna nooit meer gezien, maar het zegt misschien genoeg dat ik gelijk wist waar je het over had, ook in reactie @47 . Best indruk gemaakt dus.

@85 Wel grappig dat de zogenaamde tegenstanders van de hedendaagse populisten niet in staat zijn een normale discussie hier te voeren.

Er komen alleen wat one liners uit, waardoor je dus zelf een populist bent.

Goed, ik moet deze posts gewoon negeren maar kon het niet laten. Moest het even kwijt

@89 , tip2:
https://www.bol.com/nl/f/the-forgotten-soldier/30200542/
@93 , correct, stijf van de paranoia. Was belicht in de goede docu over geheime deals in de oorlog "Behind Closed doors" aanrader.

@4 Komt ook omdat Churchill geen vrede wilde. Dat zou tientallen miljoenen doden hebben gescheeld.

@128 , als Stalin NIET zijn oostelijke troepen bij Mantsoerije had weggehaald, had het anders kunnen aflopen.

Wordt ook wel gezegd, dat wanneer A. Speer vanaf het begin hoofd wapenministerie was geweest, had het ook anders afgelopen. De eerste was een "watje".

** gebruiker verwijderd **

@133 , idd. Omdat Italie in Griekenland redelijk teruggedreven werd door de engelsen.
Dat zei Paulus idd, achter me geen reserves, en voor me geen vijand.

@140
Pas later in de oorlog kwamen die geavanceerde Duitse tanks maar toen ging de sovjet unie over op massa productie, daarom hebben ze zware verliezen geleden bij de aanval op Berlijn.

Wat ook een rol speelde was dat de SS miljoenen burgers in massa graven gedumpt heeft en daarmee heeft Hitler toen van elke Sovjet een vijand gemaakt die er alles aan deed om de Duitsers het leven zuur te maken, die wraak wilde nemen.
Hitlers leger bestond, toen de Sovjets naar Berlijn trokken, hoofdzakelijk uit jongens, veel mensen hebben zelfmoord gepleegd toen de Sovjets kwamen, waarschijnlijk omdat ze terecht bang waren.

@147
Wijze man, jouw grootvader.
Het laat ook mooi de waanzin zien van de oorlog, wie wint en wie nooit wint.

@149
Het is een klein wonder dat dit door de censuur is gekomen. In het begin was dit ook nog niet zo aan de orde. Tot mondelinge toelichting is het echter helaas nooit gekomen. De reden hoef ik denkelijk niet te vermelden.

Merkels "wir schaffen das"...

* Verwijderd door de redactie *

@15 binnen in uw eigen bias..

@12 . Wat mij betreft geldt de enge wens voor sterk leiderschap en daadkracht voor zowel links als rechts simplisten. Op dit moment heeft bijzonder rechts wel de wind inderdaad mee maar de tendens blijft griezelig.

@8 knappe school had jij als ze daar Versailles van haver tot gort doorgespit hebben.
Duitsers zijn een trots volk en daar lag de oorsprong iemand die dat niet weet en naar populisme grijpt, dat is iets waarvoor opa’s zijn gestorven vechten voor het vaderland en soevereiniteit.

Je simplistische populisme retoriek met daarbij je neerbuigende ondertoon is dan ook een exacte weergave van onvermogen.

Maar goed steun je de corrupte dictator in Oekraïne dan ben je überhaupt amper serieus te nemen.

** gebruiker verwijderd **

@51 De enige die het woord “held” gebruikt was jij; verder loopt je bot algoritme vast... steeds dezelfde zinnetjes komen eruit. Nietszeggende zinnen zonder argumenten over het artikel.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@75 ,

lekker belangrijk dat minnen, maak je niet zo sappel.