Wierd Duk: ‘Wilders en Baudet linken aan aanslag Nieuw-Zeeland deugt niet’ (video) (wnl.tv)

Hij heeft, zoals zo vaak, wéér gelijk.
Onzinnig om dat soort linken te leggen naar Wilders of Baudet.
Ik heb trouwens nog nooit in "vrededemonsteaties" moslims gezien, die zich uitspreken tégen aanslagen op westerse burgers, op een enkeling na dan...

@2 Drink eens niet zo veel, dronken Tor

** gebruiker verwijderd **

In plaats van zelfreflectie krijgen we weer het ja en nee spelletje..
Moedeloos van te worden.

@8
Even denken, waar werd Fortuyn ook alweer geliquideerd..? O ja, in Nederland. En Nieuw-Zeeland ligt... o ja, aan de andere kant van de aardbol.

@47 Als ik nou op die regenachtige zaterdagmiddag bedenk dat ik rechtbanken ga behangen met luiers, geïnspireerd door ene Zeikenderechter, bent u dan verantwoordelijk? Moet u zich dan achter de oren krabben of haalt u uw schouders op en zegt u dat het nergens op slaat?

** gebruiker verwijderd **

@8 Daar heb je wel een serieus punt mee , Violer ...

** gebruiker verwijderd **

@53 Ik kan me niet herinneren dat ik Baudet of Wilders of hun geloofsgenoten elders in de wereld heb horen promoten moslims te doden.

@59 Wat een onzin. Er is domweg een verschil tussen eender welke forum-gebruiker, en politici. En al helemaal als zo iemand het machtigste land van de wereld leidt.

Als politici geen verantwoordelijkheid zouden hebben, kunnen we net zo goed per direct verkiezingen afschaffen. Taal doet er toe. En zeker als het om al jarenlang gaande regelrechte haat jegens "de" moslims gaat.

En dit zijn dezelfde lieden die ons al decennia lang proberen uit te leggen dat islamitisch terrorisme niets met de islam te maken zou hebben. Dan zou je toch zeggen dat deze linkserds nu zouden moeten roepen dat extreemrechts terrorisme niets met extreemrechts te maken heeft, toch? Maar nee hoor, nu draait hypocriet links zich ineens als een blad in de boom om. Typisch weer!

Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan aanslagen
Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan WOII
Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan racisme
Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan discriminatie
Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan facisme
Wat zijn er toch ongelooflijk domme idioten, die Wilders en Baudet linken aan nazisme

Wat zijn er in Nederland in het algemeen en hier op NK in het bijzonder ongelooflijk domme idioten, die geen enkel historisch besef hebben, walgelijk!

@25 Ik ga zo slapen , heb een leuke dag gehad , niet op dit forum aanwezig te zijn , raad het iedereen aan , je zin om te leven , gaat er enorm op vooruit ...

@23 Ik lees ook wel eens wat en ik hoor ook wel uitspraken van huidige politici. Toch komt bij mij niet opeens op een regenachtige zaterdagmiddag het idee opzetten dat het wel een tof plan is om een moskee binnen te dringen en moslims overhoop te schieten.

@32 Violier heeft zeker een punt. Het gaat in de kern om de vraag of je iemand verantwoordelijk kunt stellen voor andermans daden.

@31 Nee, gelukkig niet. Bij de meeste mensen niet. In mijn beleving moet er al een aardig steekje bij je los zitten als je tot zo'n daad overgaat.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Tegenstanders van Baudet en Wilders zullen altijd blijven linken.
Medestanders van Baudet en Wilders zullen de link nooit leggen.

Zo simpel zit onze wereld nu eenmaal in elkaar. Voor de meeste mensen zijn er twee opties - zwart of wit.


Je doet er niets aan. Moet je gewoon accepteren. Mensen kunnen bijna nooit objectief en zonder vooringenomenheid naar twee kanten van een medaille kijken. Ze kijken met hun bevooroordeelde en subjectieve bril naar elke zaak. En hebben het oordeel al geveld voordat de feiten van de zaak bekend zijn geworden of tot zich zijn genomen.

Dus daarom ook hebben de meeste uitlatingen op fora als deze geen enkele waarde voor een objectieve meelezer.

@11
Integendeel. Zonder die gruwelislam van hoofddoekjes en scheermesjesbesnijdenissen wordt Nederland, en heel Europa, alleen maar beter.

Weird duk heeft gewoon gelijk, die zogenaamde journalisten zijn niks minder dan goebels voor de gevestigde orde.
Ze misbruiken die nieuws om weer flink uit te halen naar de volksvertegenwoordigers.
Beide iedere moslimterrorist zeggen we toch niet, dit was bevriend met ozturk of kuzu van denk of via via bevriend met pechtold of ze deden dit namens jesse klaver.
De elite is weer bezig met schaamteloos gedrag. weg ermee.
Ik weet wel op wie ik stem op 20 maart, jullie ook? stem ze weg.

@39 U mist het hele punt door u te focussen op de personen. Het punt zit op een hoger abstractieniveau.

@46 Dat doet de goegemeente dan ook met graagte nietwaar? Met grote regelmaat. Maar ow wee als het omgekeerde gebeurd: politici aanspreken op hun verantwoordelijkheid als politcus.

@57 Duidelijker kun je het niet krijgen - dat je e.e.a. helemaal niet volgt. Anders had je geweten dat de premier in één van haar eerste reacties, zo niet haar eerste, al heeft aangekondigd die wetgeving te zullen gaan aanpassen.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

Wat was er het eerst?
De gitzwarte haatideologie islam of degenen die kritiek op de islam hebben?

@109

Exact. Dat was ongeveer mijn punt. Spreek ze aan op het feit dat VVMU niet vrijblijvend is. Wilders gooit het als een stuk rood vlees de arena in en vlucht vervolgens achter z'n muur van beveiligers, waar je hem nooit meer kunt aanspreken op wat ie eruit kraamde. Da's geen 'eerlijke' manier. Da's geen 'debat'.

En @111 maakt ook een goed punt: als woorden er niet toe zouden doen was Hitler nooit zo ver gekomen.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@65 Het kan nooit kwaad als mensen zich afvragen of hun woorden bijdragen tot een constructief discours of niet. Maar niet per se omdat de een of andere gek beweert door hem of haar geïnspireerd te zijn.

@86 Ik vind dat er een grote afstand zit tussen bijdragen aan een onguur klimaat - wat Wilders, Baudet en hun buitenlandse vriendjes in mijn ogen doen -, en medeschuldig aan cq medeverantwoordelijk zijn voor terreurdaden. Die schuld/verantwoordelijkheid zit uitsluitend en alleen bij degenen die de terreur uitvoeren en/of voorbereiden.

Aan het onguur maken van het klimaat wordt op zoveel manieren gewerkt dat ik ook daar niet naar een of twee specifieke individuen zou willen wijzen. Het nepnieuws dat via social media verspreid wordt, de internetmemes, leugenwebsites die zich als nieuwsbron vermommen, wellicht buitenlandse partijen die belang hebben bij een onstabieler Europa... Ook zonder Wilders en Baudet zou dat gure klimaat er zijn, helaas. Het helpt mijns inziens niet om naar die twee te wijzen als voornaamste boosdoener, ik denk dat dat alleen maar bijdraagt aan meer nare polarisatie.

@117 Ja en die smerige eng rechtse partijen werken over de grenzen samen en Wilders werd door meerdere terroristen genoemd in hun schrijfsels.

Ze roepen op tot deportaties en dwepen met de complotten waar deze daders mee dwepen.

Maar normale hardwerkende Moslims linken aan aanslagen door extremistische Moslims mag wel? Was Wierd Duk altijd maar zo genuanceerd.Dat is teveel gevraagd hoogstwaarschijnlijk.

Timmermans dwaas dat je er bent, We kunnen niet samenleven met een cultuur/geloof islam dat haaks staat op onze cultuur normen en waarden.

@22 Inderdaad, het is een of het ander.

** gebruiker verwijderd **

@37 Dank.

@40 Het lijkt mij ook een no-brainer. Ik heb nogal een hekel aan dat slachtoffergedrag waarbij verantwoordelijkheid wordt afgeschoven.

@43 Ga ergens anders zitten ikkeren, wilt u? Uw abstractieniveau is ongeschikt om te begrijpen waar het om gaat.

** gebruiker verwijderd **

Ik wacht nog steeds op wereldwijde verontwaardiging als er weer eens een bus met christenen in Egypte wordt opgeblazen door moslimbroeders.

Politici zouden verboden moeten worden, zij scheppen een verkeerd KLIMAAT..

@101 en @102
Ras,
Rechts of links,
gelovig of ongelovig,
Er zijn slechts goede mensen en slechte mensen.

@108 Dan heb ik 'achter de oren krabbelen' iets te veel geïnterpreteerd in het kader van de rest van het draadje, en het verwijt jegens Wilders, Baudet en Duk. Mijn fout, dus.

Ik ben het volledig met u eens dat mensen na moeten denken over potentiële consequenties van wat ze zeggen. En dat alleen maar iets roepen en dan 'la, la, la' roepen (a.k.a. 'benoemen') als iemand daar kanttekeningen bij plaats onverantwoordelijk (en kinderachtig) is, dat ook.

Wilders zou wat mij betreft ook best mogen ingrijpen als zijn fans aan het dehumaniseren zijn. In de trant van: ho, ho, ik ben tegen de islam, die wil ik graag Nederland uit hebben, maar dat betekent niet dat je moslims als 'parasieten' mag zien. Dat zou het klimaat mogelijk weer een fractie minder guur kunnen maken, maar dat hoor ik hem niet zeggen. Hij heeft natuurlijk ook gewoon baat bij onguurheid. (Ik moet bij Wilders vaak denken aan wat er op melkpakken staat -of tenminste stond toen ik nog melk dronk: donker en koud is mijn behoud.)

@106 [Ik vind dat er een grote afstand zit tussen bijdragen aan een onguur klimaat...]
Ja, maar je kunt het niet geheel los zien van de gevolgen. Het feit dat sommige politici een negatieve toon zetten tegen bepaalde bevolkingsgroepen heeft weldegelijk relatie met de gevolgen, bijvoorbeeld zoals we die in Christchurch zagen de afgelopen week.

Juist vanwege het bereik dat deze politici hebben en hun positie in de samenleving, maken zij met hun uitlatingen een dergelijke vorm van polarisatie stukje bij beetje meer geaccepteerd. De excessen komen daardoor ook steeds dichterbij het punt acceptabel te zijn.

Hetzelfde hebben we begin vorige eeuw zien afspelen ten aanzien van de Joden. Nu gebeurt het ten aanzien van Islamieten, bovenien een aanmerkelijk veel grotere groep dan de Joden. De gevolgen van een escalatie, want daar sturen incidenten als in ChristChurch naar toe, zullen daardoor ook veel en veel omvangrijker en dramatischer zijn.

@111 @112 Voor mij is het als het ware een tweetrapsraket, waarbij het belangrijk is de twee trappen uit elkaar te houden.

De woorden van Wilders cs zijn belangrijk voor het klimaat, en ik vind dat hij daar zijn verantwoordelijkheid niet neemt - ook, zoals ik al zei, omdat hij niet ingrijpt als zijn woorden foutief worden geïnterpreteerd door zijn volgelingen. Een foute interpretatie van 'links' wordt door hem direct afgestraft, ik hoor hem zich niet uitspreken tegen het dehumaniseren, niet tegen discriminatie, niet tegen racisme zoals bv jegens Sylvana Simons. (Je hoeft het niet met haar eens te zijn om te zien dat ze racistisch en seksistisch behandeld wordt.) Ik vind ook zeker dat hij daar op aangesproken mag en moet worden, op zijn gebrek aan pogingen het klimaat te veranderen.

Maar verantwoordelijk voor de tweede trap vind ik hem toch niet. Daar is zijn gif gemengd met heel veel ander gif tot een mengsel is ontstaan waarbij niet meer te achterhalen is wat nu precies de explosie veroorzaakt. Het enige wat duidelijk is is dat er sprake is van foute bedrading in de hersenpan van de dader.

Bovendien vind ik het verleggen van (een deel van) de verantwoordelijkheid van de dader naar ideeën van een derde een soort verontschuldiging inhouden die ik onacceptabel vind. Voor je het weet zit je bij 'ach, hij kon het eigenlijk niet helpen, want...' . Daar wil ik zo ver mogelijk van weg blijven.

@107 Er zit wel een verschil tussen religiekritiek en kritiek op een volk. Dat laatste kan racistisch/antisemitisch zijn. De islam moet net zo bespot kunnen worden als het christendom. Meningen hoeven niet ontzien te worden (religie is niets anders dan een mening), daarnaast is religie een keuze maar afkomst niet.

@118
Stellen dat jij rechts eng vind, is geen feit dat rechts eng is. Zeker niet als men vanuit rechts als continue de problemen aangeeft die vervolgens weer weg gewuifd en ontkent worden. Dat was bij Fortuyn het geval en bij Wilders.
De agressie neemt toe door de situatie van de culturele clash. Dat gaat met "ontkenning" niet weg. We zijn op het punt beland waar de linkse leugen geen soelaas biedt.
verder loopt men vanuit politiek correct ook steeds de islam te beschermen want het moet als individueel beschouwd worden. Maar nu komt het je even niet uit en sleep je Wilders er maar wat graag bij om je valse ongenoegen te tonen.