door Kiki in Gezondheid  ·  26 Reacties

  • 7
  • 576x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

Één ding weet ik zeker, dood gaat men sowieso, en dankzij chemo, en bestraling leven een aantal vrienden van mij nog steeds in goede gezondheid.

6
1 chouffleur

@1 , collega longkanker. Chemo, en schoon verklaart. 3mnd later voor zichzelf begonnen.

4
2 caso

Kop is zeer tendentieus.
En het stuk werkt heel handig toe naar de alternatieve, nooit bewezen methoden die beter zouden zijn.

5
3 streek

Het is een volledig belachelijk stuk waar ze het onderzoek volledig niet hebben begrepen; een veel betere inhoudelijke analyse is hier te lezen:

https://scienceblog.cancerresearchuk.org/2016/08/31/new-data-on-cancer-treatment-to-help-improve-care/

2
4 Mevrouw Stemband

@3 Er zijn steeds meer wetenschappelijke aanwijzingen dat bepaalde diëten een genezende of remmende werking hebben op sommige vormen van kanker. Deze bijvoorbeeld: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30531479

8
5 Dune

@5 en als je dan toch kanker krijgt?
Kijk eens naar de percentages van overleving bij kanker door de jaren heen, dan weet je dat dit artiken vol onzin staat.

3
6 griepje

@4 bedoel ik.

@5 u zegt het zelf al op sommigen vormen, hier begint men met alle kanker, in het stuk hebben ze het over longkanker en borstkanker.

2
7 streek

@7 Longkanker en borstkanker zijn gevoelig voor een ketogeen (koolhydraatarm) dieet. Deze kankercellen voeden zich met glucose. Zodra je de koolhydraatinname sterk beperkt dan verhongeren die kankercellen. Zie grafiek: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5842847/

10
8 Dune

Als je de link van @4 leest, de originele tekst.
Kun je zien dat het helemaal niet zegt dat chemo dodelijker is dan kanker.
Het zegt alleen dat een klein percentage van de patienten overlijdt binnen 30 dagen na begin van de behandeling.
Daar is men gaan zoeken naar het hoe en waarom, leeftijd lijkt een rol te spelen, hoe ouder hoe meer kans ook omdat er dan vaker sprake is van meer kwalen.
En of men behandeld curatief, dus om te genezen, of palliatief, dus om te verlengen.
Allemaal nuances die in de vertaling amper worden genoemd, en ja er wordt handig toegewerkt naar een verhaal uit de USA en naar alternatieve behandelingen.

3
9 streek

Er zijn vormen van kanker die zo goed als zeker niet te genezen zijn zoals bijvoorbeeld alvleesklierkanker.Mensen van 80+ met deze vorm van kanker moet je niet willen belasten met een misselijkmakende chemokuur.

1
10 jantje van leiden

@10 Ik denk dat de specialisten dat ook wel weten.

2
11 Dune

@11 dat is dus de vraag, ook is het soms de vraag wat patienten zelf willen.

In Nederland heeft men de neiging bij ouderen onder te behandelen, in Belgie en misschien ook wel in GB is het andersom, daar neigt men naar overbehandelen, staat ook in het stuk als mogelijke oorzaak.

2
12 streek

@10 ligt aan de insteek, als je toch voor genezing gaat kan het inderdaad veel te zwaar zijn, ga je voor verlenging kan de dosis veel lager en dan kan ook een 80plusser nog enige baat hebben.
Hoewel alvleesklier kanker wel een hele slecht is. Maar bij andere kankers kan het nog wel wat doen.
Mijn 80 jarige, bijna 81, moeder leeft nu toch al een aantal maanden langer dan we dachten toen we de diagnose hoorden. Haar arts is wel altijd eerlijk geweest en zij krijgt niet de maximale dosis welke eigenlijk zou moeten kunnen. Maar nu heeft ze weinig bijwerkingen, de koffie smaakt haar niet meer, en kan toch nog een voor haar gevoel goed leven hebben. En de kanker in lever en endeldarm is stabiel.
Maar het blijft altijd schipperen, door de chemo heeft zij een longembolie gekregen en daar moet ze dan weer een bloedverdunner voor hebben en omdat dat weer invloed kan hebben op de immunotherapie is men daar weer mee gestopt.
Zo'n longembolie kan dodelijk zijn en wordt niet altijd opgemerkt, het kan dus zo zijn dat een deel van de in deze studie genoemde mensen weliswaar binnen 30 dagen na behandeling met chemo zijn gestorven maar dat hun dood door een embolie kan zijn veroorzaakt.

2
13 streek

@12 Het is moeilijk om te bepalen wat optimaal is. Niet alleen voor de genezingskans maar ook voor de kwaliteit van leven. Daarom is het goed dat er kritisch naar wordt gekeken.

0
14 Dune

@14 precies.
En daarbij zal men ook moeten accepteren dat soms niet behandelen en de mens laten sterven de beste behandeling is.

1
15 streek

De meeste mensen doen chemo, niet in de verwachting dat ze blijven leven maar in de hoop dat ze langer in leven blijven dan als de kanker zijn gang kan gaan. Dat is ook wat artsen erover zeggen als ze het hebben over het voordeel van chemo. Ze zullen nooit zeggen dat iemand gegarandeerd kankervrij wordt of dat de chemo geen nadelen heeft. Ze geven in overweging wat iemand liever heeft en diegene kiest dan zelf, als het goed is.

7
16 Wendel

@4
Het is inderdaad een zeer vreemd baksel op basis van dit bericht uit 2016 -dat eigenlijk ook al niet echt om over naar huis te schrijven was:
https://www.telegraph.co.uk/science/2016/08/30/chemotherapy-warning-as-hundreds-die-from-cancer-fighting-drugs/

Hier staat i.i.g. wel de oorspronkelijke studie erbij, dus hoezo nu in 2019 een nieuwe studie die iets spannends zou onthullen?:
https://www.thelancet.com/journals/lanonc/article/PIIS1470-2045(16)30383-7/fulltext

Waar is in hemelsnaam al die stemmingmakerij voor nodig? Ik word hier pislink van.

1
17 Wilmama

@17 : Komt het dan niet regelmatig voor dat weliswaar de kanker (al dan niet voorlopig) verdwijnt maar dat de persoon in ieder geval ernstige symptomen heeft van vernielingen in het lichaam door de chemo? En misschien eerder daardoor overlijdt dan door de kanker, die al dan niet terugkomt?

Ik vind het een duivels dilemma, het hele kanker-chemo gebeuren, en geef niemand de schuld dat het zo moeilijk is en hoe dan ook vaak een slechtere levenskwaliteit oplevert.

5
18 Wendel

@18
Het ging in de betreffende studie van 2016 over chemotherapie bij mensen in de palliatieve en/of terminale fase en de mogelijke overbehandeling van deze mensen, waarvan dus al bekend is dat ze niet meer beter kunnen worden.

Hier een van de vele voorbeelden van dit -al jaren bekende- probleem:
https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/artikel/palliatieve-chemo-niet-altijd-gunstig.htm

Palliatieve chemotherapie zorgt voor een groter risico op intensieve medische handelingen in de terminale fase en leidt vaker tot niet thuis sterven. Dit blijkt uit een prospectief cohortonderzoek gepubliceerd in BMJ door Alexi Wright en collega’s.

1
19 Wilmama

@18
Dat kan, maar als je niks doet ga je sowieso dood.
Voor iedere soort kanker zijn er diverse chemo's. Wanneer er ernstige complicatie's dreigen te ontstaan of blijvende bijwerkingen, kunnen ze schakelen naar een andere therapie.

2
20 Stiplaats

@18
Aanvulling op @19
https://www.avl.nl/behandelingen/chemotherapie/

Chemotherapie als palliatieve behandeling
Chemotherapie kan worden toegepast bij patiënten met uitgezaaide kanker in de hoop hiermee de kankergroei tijdelijk te remmen, de levensduur mogelijk te verlengen en de klachten van de uitgezaaide kanker te verminderen. Dit wordt in medische termen een palliatieve behandeling genoemd.

De kans op reactie is afhankelijk van uw situatie en de toegepaste chemotherapie. Uw arts en verpleegkundigen zullen dit met u bespreken.

1
21 Wilmama

* Verwijderd door de redactie *

22 Robin

@22
Not even wrong. Door verbeterde chemotherapie zijn bijvoorbeeld de overlevingskansen van kinderen met leukemie enorm gestegen.

2
23 Wilmama

@22

"Chemo is schieten met een hagel op een groep vogels met daarin de hoop dat die ene zieke vogel wordt geraakt..."

Elk zieke roodborstje dat geraakt wordt is mooi meegenomen....

1
24 Münchhausen

Mensen zijn zo verschillend gebouwd (miljoenen monades in verschillende
samenstellingen) dat vergelijking -1- op -1- niet goed mogelijk is.
Bovendien zijn mensen geestelijk ook vaak verschillend ingesteld.
(Lichaam en geest gaan samen een verbond aan ...voor een aardse periode)

3
25 m+m = Z

@19 : 20: 21: Dank u! Duidelijk!

0
26 Wendel

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Bop
Opschaling van passende zorg voor vluchtelingen

@7 Nee hoor, volgens Strongoli hebben asielzoekers overal schuld aan, dus ook aan de mazelen en kinkhoest. 🤦‍♀️...

zojuist geplaatst door Bop

Nicks R. Van
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@1 Wat bedoel je? Dit is niet te begrijpen. 😮...

zojuist geplaatst door Nicks R. Van

Bop
Dit is de bloedmooie 18-jarige dochter van BN'er Wendy van Hout

@4 Hier, kijk nou nog es. 🔎...

3 minuten geleden geplaatst door Bop

Bop
Nieuwe noodkreet Van der Burg: 10.000 asielplekken tekort

@16 Hij doet overduidelijk niet wat jij wil. Maar wát wil jij dan?...

7 minuten geleden geplaatst door Bop

Hendrianus
Israël executeert Palestijnse burgers met behulp van drone - The Rights Forum

"Ook staat Nederland op het punt een defensieverdrag met Israël te sluiten, als basis voor verdere verdieping van de militaire samenwerking. He...

9 minuten geleden geplaatst door Hendrianus

Malinois
Dit is de bloedmooie 18-jarige dochter van BN'er Wendy van Hout

Ik zie geen tattoos bij die dochter....

10 minuten geleden geplaatst door Malinois

sockknitter
Opschaling van passende zorg voor vluchtelingen

@5Over welke ziektes heb je het?Mazelen en kinkhoest komen niet van de vluchtelingen maar door de antivaxxers....

14 minuten geleden geplaatst door sockknitter

LoydMorris
Dit is de bloedmooie 18-jarige dochter van BN'er Wendy van Hout

Sjeesus. . . . wat een afschuwelijke tatoeages. . . ...

19 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

sockknitter
Nieuwe noodkreet Van der Burg: 10.000 asielplekken tekort

@5Wat voor oplossing had jij bedacht?@7De kraan is dicht en het lekt nog steeds. Dus moet je eerst het lek zien te vinden....

20 minuten geleden geplaatst door sockknitter

LoydMorris
Nieuwe noodkreet Van der Burg: 10.000 asielplekken tekort

@15 Daar is hij nou dus Staatssecretaris Asielzaken voor geworden, en geen booking manager voor een hotel. Ik mag toch aannemen dat ook hij...

21 minuten geleden geplaatst door LoydMorris

NK. App
Bangla SexxBig Boobs Hot BhabhiDaughter SwapKate Upton SextapeKareena Kapoor XxxnxXx Video Hindi ComStaryuuki PornBrittany Elizabeth XxxPorn MentalAsian AnalsexBeeg BeegRomantic Full Sex VideoLiza SparksViagra Sex VideosJasmine Jae Xxx VideosWife Loves BbcSpankung PornMaserati PornstarFlorina FitnessCrossfit NudesXxx Com In IndiaAsyalı PornaWww Youpoorn ComTy MitchellXxx Movie Hindi ComRemilf ComMother Sleeps PornReddit JillingBraxzersScarlet Johansson NakedWww Hiba Sex ComBhabhi Sex DownloadNew Porn Hd DownloadSuck Ball GifFreaky Black PornosPalcomixX Vedio HindiHottest Teen PornstarsHot Hindi PronTelugu Sec StoriesAravanigal SexNude Girls And BoysBob Le VoyeurSarah Hyland NakedWhat Every Frenchwoman Wants 1986Xxx Video 3gp ComBidesi Sexy VideoBig Penis Porn VideoMektoubeAlexis Texas And Angela WhiteScat AnusAbigaiilmorrisBrazzerz VidsLesbians Playing With BoobsReddit CumshotsDairyqueenCornelia SharpePornhub Thick LatinaMe1adinhaMilfsnapAustraliasex色情直播Futanari HentiaWww Xxx DehatiHardcoreporn PicsFirst Night Suhagrat VideoDj Soda PornSissy Porn HypnosisWonderwomen PornManga SxanTag French HentJogos Hentais OnlineFilmes Pornos ViolentoHaily Berry NakedBusyy BuffyMisshijabhyperVirgin DefolarationPornos Gratis PelículasNude Elsa PatakyBanglachotigolpoTia BellaSummer Ray LeaksBeautiful Naked Black ChicksFc2-ppv-3709901Xxx Kerala MalayalamAdult Gay VideosNxxx KoreaKrystal Boyd CreampieMia XnxxDesi Gf NudeCarmen Electra NudeCreampied SistersTransporn VideosMommy Daddy Daughter PornGamora PornFran Drescher NudeItadaki-seiekiPorn MisioneroAsian Rough PornLovenexy Onlyfans LeaksAnime Bondage PornMr Hanky ToysPornhub BanLadies.exposed RedditPornographie NRule34 FemboyMilking HentaiDelta Goodrem NudeBarber GaypornXnxx FunEnglish Blu FilmGroup XxCute Naked GuysSex Com In HindiBest Homemade PornAsian Big Boobs SuckingBangherBlack Teenagers XxxPorngames Ben 10Roja NavelGrandpa X VideoSexiest Feet JoiVideo SubmissiveViva StreeetJennifer Love Hewitt NudeGirl Beats HeroGonzo PornolarDelhi ChudaiThefirstclassjdSex Bf Video TeluguEarly Morning PornIndian LesbianCassidy Banks AnalEx Gf NudeForce Fucked PornKay Lovely Riley NixonMature Blacked PornGif De SexooBokep Xnxx ComHorny Chat RoomsPornole AnalHareem ShahCreampie VudeosMinecraft Jenny Rule 34سكس عربي مصرىWett MelonsBollywood Deep FakeDesi Adult PornBig Tits In The PoolKendra Sunderland