Politiek
  • 25
De Nederlandse partij GroenLinks wil dat 70-plussers niet meer automatisch dezelfde medische behandeling krijgen als jongere mensen.  ...

11 dagen geleden door chouffleur

REAGEER MET EEN EMOJI
1
1
1
26

@91 Bedankt , ik weet genoeg .

101 El Matador    
11 dagen geleden door El Matador
5
Meld

Misschien een voorstel om de dure kosten die in het vooruitzicht staan voor een behandeling voor de helft netto en belastingvrij uit te keren aan de patiënt als deze de keuze maakt om niet behandelt te worden. Beetje onderhandelen kan geen kwaad als we toch die kant uit dreigen te gaan.

102 Vrijbuitertje    
11 dagen geleden door Vrijbuitertje
2
Meld

@99 Steeds erover beginnen is onzin, ieder draadje ermee verkloten dan? Ga een chattopic openen dan.

103 lisaaatjuh    
11 dagen geleden door lisaaatjuh
5
Meld

@102 goed voorstel, ik ben ook voorstander van een behoorlijk bedrag voor mijn organen.
Per slot van rekening levert dat gemiddeld 100.000 euro op in de eurotransplanthandel

104 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur
4
Meld

@103 Dat is geen onzin dus
Ze moeten zich hier leren gedragen
Wie verkloot hier de draadjes door mensen weg te pesten
Lekker bezig jij met de zaken omdraaien

105 HEBBES666    
11 dagen geleden door HEBBES666
5
Meld

@104 question Ja toch!

106 Vrijbuitertje    
11 dagen geleden door Vrijbuitertje
1
Meld

@105 Ik draai niks om, ik heb het allemaal meegekregen, en ik weiger een schuldige aan te wijzen om vervolgens erbij betrokken te raken, daar bedank ik voor.De redactie heeft tig reacties verwijderd, zelfs dat topic gesloten. Het is klaar... het wordt tijd dat er een regel bijkomt hier, drama maken, tijdelijke ban.

107 lisaaatjuh    
11 dagen geleden door lisaaatjuh
4
Meld

@91

Joma is zelf ook een treiterkont. Wie de bal kaatst….
Geen meelij dus.

108 WijzeDwaas    
11 dagen geleden door WijzeDwaas
14
Meld

@102

Doe niet zo dom. Waarom ben je zo geldbelust?

109 WijzeDwaas    
11 dagen geleden door WijzeDwaas
9
Meld

@107 Idd goede zaak
Dat moet jezelf weten maar andere mensen mogen ook een andere mening hebben
Het is dus niet klaar
Zoals al gezegd ze gaan gewoon weer verder

110 HEBBES666    
11 dagen geleden door HEBBES666
5
Meld

@108 Jomakece is mijn vriendin en ik ga ze erg missen hier op dit forum , uitermate aangenaam persoon voor mij.

111 El Matador    
11 dagen geleden door El Matador
3
Meld

Pilletje voor mij en voor Yasser, dan Russisch roulette, denk niet dat hij dat durft

112 Uitede aka Espede    
11 dagen geleden door Uitede aka Espede
4
Meld

@97
Heb die bewuste "discussie" of wat daar voor door mocht gaan, óók gevolgd.
Méér dan erg te noemen.
Dat er ziekelijke figuren zijn, die álles en iedereen proberen na te pluizen op internet, is meer dan erg te noemen en zegt wat over die figuren.

113 Dieke    
11 dagen geleden door Dieke
3
Meld

@111

Ach ja, meningen verschillen. Ze zat m.n. Kubus altijd te sarren en uit haar tent te lokken.
En dan is ze nu als een volleerd dramaqueen met slaande deuren vertrokken.
Om over een paar weken weer terug te keren.
Ik loop al een tijdje mee, ik weet hoe de hazen lopen.

114 WijzeDwaas    
11 dagen geleden door WijzeDwaas
14
Meld

Ik ben het in zoverre met Ellemeet eens, dat er naar de gezondheid, lichamelijk een geestelijk, van de patient moet worden gekeken. Als iemand verschillende aandoeningen heeft, die een behandeling extra zwaar maken, moet er nagedacht worden, of het allemaal wel zin heeft.
Ik ken vanuit mijn praktijkervaringen als verpleegkundige, genoeg voorbeelden hoe artsen koste wat het kost, patienten wilden behandelen, met de dood tot gevolg.

115 sockknitter    
11 dagen geleden door sockknitter
5
Meld

@113
Gelukkig!!! weer iemand die het bevestigd en weet hoe het écht is gegaan...
Tot op heden wordt door betrokkenen ontkend, gedaan alsof anderen het verzinnen en voor leugenaar uitgemaakt...
question

116 Lias    
11 dagen geleden door Lias
2
Meld

@109 Wat is er precies dom aan? Het draait uiteindelijk toch van deze groene muts om het verspilde geld? In mijn voorstel heeft de patiënt nog een beetje een eerlijke en verleidelijke win win situatie.

117 Vrijbuitertje    
11 dagen geleden door Vrijbuitertje
6
Meld

@117 doktoren werken ook niet gratis, dus afzien van een behandeling van 100.000 euro daar mag je best 50% van krijgen als bespaar bonus
Kan je de tijd die men nog rest leuk doorbrengen

118 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur
5
Meld

Ellemeet laat met dit proefbalonnetje weer overduidelijk zien waar de Groene Khmer echt voor staat. Nu er zoveel weerstand is zullen ze die keutel wel weer intrekken en bij hoog en bij laag gaan beweren dat we het allemaal gewoon niet goed begrepen hebben en dat het ook niet zo goed is uitgelegd.

Maar het feit is overduidelijk: GL staat voor het laten sterven van ouderen. Mensen die toch niet op GL stemmen, mensen die GL liever kwijt dan rijk is. Voor alle 70+ mensen ziet de Groene Khmer liever asielparasieten overkomen die - dom en volgzaam als ze zijn aan hun vreselijke ideologie - klakkeloos op GL gaan stemmen.

GL is dus gewoon een partij van landverraders.

119 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
4
Meld

@119 : Bij medische ingrepen bij mensen van bijv. 75 jaar en ouder is het risico op complicaties véél en véél groter dan bij een 18- / 20-jarige.

Hartstikke logisch toch?

Maar als je dan zegt dat medici daar meer rekening mee zouden moeten houden dan noem jij dat "laten sterven van ouderen"???

Technisch gezien is in de medische wetenschap steeds meer mogelijk, maar een oud lichaam blijft een oud lichaam waarin van alles mis kan gaan!

ONBEGRIJPELIJK dat mensen dat niet willen inzien!

Een 80 jaar oud hart blijft een 80 jaar oud hart met alle makken van dien!!! En de cellen daarin worden nooit meer gloednieuw!!

En zo gaat dat met alle cellen in alle organen.

Er zijn nu eenmaal grenzen!!

120 =*(++)*=    
11 dagen geleden door =*(++)*=
10
Meld

@120 u begrijpt er weer niets van

121 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur
5
Meld

@120 Nee, niet waar. De gezondheid bepaald of er een grotere kans is op complicaties.

Artsen kijken altijd of een ingreep uit te voeren is, ongeacht je leeftijd. Ze kijken altijd of het zin heeft.

Het kan zijn dat een 40 jarige een dusdanig slechte gezondheid heeft dat een operatie na een hartaanval niet mogelijk is zonder grote risico's. In een dergelijk geval wacht men met opereren en kijkt men eerst of de patiënt een betere gezondheid kan krijgen.

Het kan zijn dat een 80 jarige nog dagelijks twee uur wandelt (zonder hulpmiddelen) en in een perfecte gezondheid is. Mocht deze persoon om welke reden dan ook een medische behandeling nodig hebben dan hoeft men niet te twijfelen maar kan men gewoon beginnen.

En in het laatste geval wil de Groene Khmer dat deze 80 jarige niet behandeld wordt.
GL geeft dus duidelijk aan dat ouderen hun waarde verloren hebben en maar beter kunnen sterven.

122 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
6
Meld

* Verwijderd door de redactie *

123 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur

Er wordt altijd zo gepraat over de vergrijzing, een grote groep mensen die daar onder valt ... weg stemmen van deze groep voor deze partij. Goeie zet van ze question

124 GroenOog    
11 dagen geleden door GroenOog
1
Meld

@122
Niet liegen, de bejaarde in jou voorbeeld krijgt gewoon de behandeling.
Je probeert de boel op te stokken.

125 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
9
Meld

@125 Dat is wel wat de Groene Khmer nastreeft met dit 'proefbalonnetje'. Ik snap dat je dat ontkent maar de waarheid is niet anders.

126 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
4
Meld

@126
Ik ontken niets, je wilt de waarheid niet weten.

"Ellemeet zegt dat dat niet de bedoeling is. Het gaat haar erom dat operaties voor oudere mensen niet altijd hetzelfde profijt opleveren als voor jongere mensen, bijvoorbeeld omdat zij in slechte conditie zijn of andere aandoeningen hebben.

Dat doel onderschrijft ook klinisch geriater Willems van Amsterdam UMC in de uitzending van EenVandaag. "De ene 80-jarige is de andere niet. Sommige vitale mensen wil je alle behandelingen geven die er maar zijn. Anderen zijn zo zwak, dan doe je meer kwaad dan goed."

127 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
10
Meld

@127 Mooie woorden om te verhullen dat je de 70+ 'ers niets meer waard vindt. Het noemen van een leeftijd is pure discriminatie. Bovendien wordt er nu bij iedereen gekeken of iemand de behandeling wel aankan, ook bij mensen onder de 70 en dus ook bij jongeren.

Kortom: Het is een proefbalonnetje van GL om te zien hoe men hierop reageert. Als de reacties niet al te negatief zijn wordt er vanzelf weer een stapje verder gegaan.

128 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
3
Meld

@128
Onzin
Je zegt het zelf al, het gebeurd al. Ze willen het alleen beter begeleiden, juist om ellende te voorkomen.

129 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
8
Meld

@123 de zogenaamde babyboomers vergrijs tijdperk is aangebroken. Het lijkt erop dat de meelopers van GL en GL zelf heel snel van deze babyboomers afwillen.
Maar deze generatie vergeet als het zo doorgaat zijzelf als ze pas met 70 jaar met pensioen mogen, totaal gebroken, miss nog maar 4 jaar mogen genieten voordat ze niet meer in aanmerking komen voor een operatie, want ze zijn dan te oud en versleten. Brrrrrrr wat onnadenkende generatie hebben we tegenwoordig en egoïstisch.

130 Pluten1    
11 dagen geleden door Pluten1
1
Meld

@129 Dus waarom het noemen als het toch al gebeurd? JUIST, eens een proefbalonnetje oplaten om te kijken of we de ouderenzorg uit kunnen kleden omdat die mensen toch nutteloos (voor GL dan) zijn.

131 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
3
Meld

@131
Nogmaals onzin.
Ze willen betere gesprekken om het beter te begeleiden om ellende te voorkomen.
Heeft juist niets met nutteloos te maken eerder meer menselijk.

Maar in kringetjes blijven draaien heeft geen zin.

132 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
9
Meld

@132 Nogmaals onzin.

Ze willen helemaal geen 'betere gesprekken' om mensen te begeleiden. Als er nu een 40 jarige een hartaanval krijgt en deze persoon is niet gezond genoeg om een operatie te ondergaan dan wordt er ook overlegt en mogelijk besloten het niet te doen.

Het feit dat deze bejaardenhaters een leeftijdsgrens durven te noemen laat zien dat ze wel degelijk voor het niet meer behandelen van ouderen zijn. Nu wordt dat nog niet letterlijk gezegd maar er komt een moment - als er niet teveel tegenwind komt - dat ze dat wel gaan zeggen.

133 Pxf7+    
11 dagen geleden door Pxf7+
4
Meld

@132 Van nabij meegemaakt , een keukentafelgesprek met mijn vrijwel blinde zwager en mentaal gehandicapt.
Einde verhaal, 50% minder hulp want hij kwam zo goed over ..
Er is niets vrijblijvends aan een "beter"gesprek.
De patient besluit bij een keuze, niet de geriater

134 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur
3
Meld

@133
Zo zie ik het dus niet.

@134
Blijft een besluit van de patiënt zelf.

135 Vwpeter    
11 dagen geleden door Vwpeter
7
Meld

Er voor kiezen om in de toekomst (arme) zieke ouderen anders te behandelen.

Het liefst zouden ze ongelimiteerd 'mensen' binnen halen en de 'ongedocumenteerde' onder hen, in de al gevestigde GroenLinks/D66 op reservaten op gemeenschapskosten extra pamperen.

En de samenleving met een hype (verzonnen door opportunisten van 'groen en links' en 'groen en rechts') van zo'n 1000 miljard euro aan klimaatgekte opzadelen en besmetten.

En geheel in lijn met de megalomane schaal van dat denken, fantaseren de zelfverzonnen klimaatdeskundologen er lekker hijgerig en gemakzuchtig op los.
Hun laatste fantasie (o.a. gisteren hier op NK) is om het westen van Nederland gewoonweg maar op te geven (dat betreft dus ook Amsterdam (wat opmerkelijk is, want dat treft dan toch het GroenSlinkse 020 reservaat?), Rotterdam, Den Haag en vele andere steden en dorpen).
Want volgens de nieuwste (fantasierijke) inzichten van de klimaatdeskundologen, mag het westen van Nederland geheel aan de zee worden geofferd.
Betreft dat dan ook Groningen, Friesland en Flevoland?
Blijft er in die nieuwste inzichten eigenlijk nog wel wat van Nederland over?
Oh ja, natuurlijk.
Amersfoort aan Zee!

Onder het mom van 'het hogere belang' proberen ze Nederlanders alles afpakken.
Gedienstig aan hun (verknipte) voornemens te maken.

Ik weet niet hoe u over deze voornemens denkt.
Maar voor mij zelf weet ik het wel.
Tenminste, vast staat wat ik absoluut niet ga stemmen!.
Mijn keuze zal een verstandige zijn!

136 tegenzinnig    
11 dagen geleden door tegenzinnig
0
Meld

Je hele leven betalen, op 68 met aow/pensioen en vanaf je 70e aub zo snel mogelijk dood gaan.
Het bespaart veel aow/pensioen uitkering.
Dank voor uw zorgverzekerings inleg.

137 ilse1    
11 dagen geleden door ilse1
0
Meld

Er komt een tijd dat de Zombies uit hun slaapstatus ontwaken en verlicht worden door de wijsheden die ze ontvangen , mede door dit soort berichten, en langzaam aan herstellen en bij moeten komen van de vele wijsheden die ze eerder nog niet zagen.
Hoe dingen eigenlijk kunnen gebeuren als je ze niet herkent, hoe je belazerd werd omdat je het niet herkende.
Maar vrees niet, ook al gebeuren er de ziekste dingen vandaag de dag, je kan ze beter herkennen dan dat je er mee de val in loopt.
Als je eenmaal de wijsheden weer mag ontvangen ga je het wel herkennen .

138 techcenter    
11 dagen geleden door techcenter
0
Meld

Vergeet nooit dat deze partij uit communistische elementen opgebouwd is waar werken tot u niets meer waard bent het opperste geluk van de partij leider is en zodra u uitgediend bent hup op de brandstapel .

139 agent 357    
11 dagen geleden door agent 357
0
Meld

Het lot van diegenen die hun Co2 limiet hebben bereikt.
Het spuitje van ellemeet

140 chouffleur    
11 dagen geleden door chouffleur
2
Meld

Groen-fascisme heeft de Endlosung der Alten al helemaal in een draaiboek klaarliggen.

141 PFL    
11 dagen geleden door PFL
1
Meld

Vechten voor overmorgen
Zeg Hartman. Had je Groenlinks voor ogen toen je dit boek schreef?

142 kloothommel    
11 dagen geleden door kloothommel
0
Meld

Hoezo niet? We werden toch allemaal zoveel ouder??
70 is jong, de levensverwachting is veel hoger!

Overigens maakt GL zich druk om niets, 1 op de 8 haalt z'n pensioen niet eens.....

143 Seconda    
11 dagen geleden door Seconda
0
Meld

Idereen weet dat je een bepaalde conditie moet hebben om een operatie te kunnen ondergaan, voldoe je niet aan de minimale voorwaarden op welke leeftijd ook, zal men die persoon niet opereren.

Dit zal men ook aan de betreffende persoon vertellen, hoe graag men het ook zal willen.

Wat prefereert men, slechter uit de operatie komen omdat men iegenlijk niet geopereerd kan worden of blijven doorlopen met de kwaal.

Soms kan het zo erg zijn dat sterven in de operatiekamer niet uitgesloten moet worden, dan zal ik liever in bijzijn van familie dit ondergaan, ook al kan dit maanden later zijn.

144 garriet    
11 dagen geleden door garriet
1
Meld

@122 "GL geeft dus duidelijk aan dat ouderen hun waarde verloren hebben en maar beter kunnen sterven."

Inderdaad Het argument dat een operatie voor een 70 jarige niet zinvol is en voor een 40 jarige wel klopt niet (altijd). Die 70 jarige kan veel sporten en weinig mankeren terwijl die 40 jarige overgewicht kan hebben of een alkohol of drugs verslaving. Op het moment dat je zuiver en alelen naar leeftijd gaat kijken krijg je de verdachtmaking over je heen dat je puur kijkt naar wat iemand voor de samenleving nog betekent in financiele zin: of die nog werkt dan wel gepensioneerd is. Kunnen we nog een stap verder gaan: mensen alleen zorg geven als ze tenminste 50KEuro per jaar aan inkomsten belasting opbrengen voor de overheid?

145 Conradijntje    
11 dagen geleden door Conradijntje
0
Meld

Jesse Klaver houdt zich oorverdovend stil.
Hij hoopt zeker dat het snel overwaait...

146 Graaier1000    
11 dagen geleden door Graaier1000
1
Meld

Het GL besmeuren is begonnen rechts schijt zeven kleuren stront dat GL nog groter wordt dan nu in de peilingen.

147 jantje van leiden    
11 dagen geleden door jantje van leiden
1
Meld

Nu snap ik ook waarom Ratelband zijn leeftijd officieel omlaag wilde hebben!

148 Graaier1000    
10 dagen geleden door Graaier1000
0
Meld

@147 gaat niet gebeuren

149 chouffleur    
10 dagen geleden door chouffleur
1
Meld

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Trending vandaag
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
WESTERVOORT - De politie heeft vrijdagavond...

11 uur geleden door Crezee

Wilders: ‘Ik steek nog geen vingerkootj...
INTERVIEWGeert Wilders wil dat de aankomende...

16 uur geleden door Hangingmen

Rapport Mueller komt toch niet volgende week
Speciaal aanklager Robert Mueller komt toch n...

14 uur geleden door Crezee

Belangrijkste poll ooit. PVV of FvD?
Wilders: "Stem op Forum is stem op Rutte"

9 uur geleden door Inter

Veel politie op de been bij protest 'gel...
Bij het Raadshuisplein in Emmen hebben 'gele...

9 uur geleden door Schildpad


ADVERTENTIE


Laatste reacties
Kubusje
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
@199 Wat heeft Joop hiermee te maken? En wat ...

minder dan een minuut geleden door Kubusje

B55
Zweden: Medisch personeel lijdt onder bedreig...
Zweden is hopeloos verloren....

2 minuten geleden door B55

mo
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
@198. Niks de pot verwijt de ketel. U was aan...

2 minuten geleden door mo

Kubusje
Politie zoekt identiteit oudere verwarde vrou...
@198 Ja, die reactie op @150 kwam jou slecht ...

3 minuten geleden door Kubusje

Rinze
OT 3...
@2167Fietsbel condoom kanarie bromfiets ...

5 minuten geleden door Rinze

Binnenland      Buitenland      Politiek      Economie      Internet      Technologie      Sport      Showbizz      Wetenschap      Gezondheid      Lifestyle      Cultuur      Media      Film      Games      Verkeer      Overig