Weet u wát riskant is? Difterie en polio zelf (volkskrant.nl)

@192
!985?
En de medische wereld heeft stilgestaan?
Sommige vaccins uit die tijd worden al niet eens meer gebruikt.
Dat hele boek bleek inderdaad niet meer dan "shot in the dark" en door talloze onderzoeken door ECHTE wetenschappers volledig onderuit gehaald.

https://sciencebasedmedicine.org/a-shot-in-the-dark-revisited/

"The book, A Shot in the Dark, was written prior to the informative research as to the safety of DTwP. The same appears to be true for those who continue to promote the myth that vaccines (MMR or thimerosal specifically) are associated with autism. The science has spoken even more clearly on this question – there is no detectable link between vaccines or mercury toxicity and autism. But the myth persists"

Mythe dus.

@200

Hoef je je geen zorgen over te maken hoor..! Dat verschijnsel is heel normaal bij mensen, die het meestal verkeerd zien.

@192
Een en ander werd al in 2010 deskundig weerlegd:
https://sciencebasedmedicine.org/a-shot-in-the-dark-revisited/

A Shot in the Dark Revisited
Twenty five years ago Barbara Loe Fisher and Harris Coulter wrote the book DPT: A Shot in the Dark suggesting the pertussis (kinkhoest red.) vaccine caused significant neurological damage. More than two decades on, the science has changed but the book has not.

En in 2017: https://sciencebasedmedicine.org/the-vaccine-court-science-doesnt-always-win-out/

In the early 1980s in the wake of reports, publicized by a news report and later a book by Harris Coulter and Barbara Loe Fisher (DPT: A Shot in the Dark), that the whole cell DPT vaccine was linked to encephalitis and brain damage, a flood of product liability lawsuits was on the verge of bringing the US vaccine program to its knees. Later studies exonerated .......

http://skepdic.com/fisherbl.html

Barbara Loe Fisher is one of the co-founders of the National Vaccine Information Center, a clearing house for the anti-vaccination movement. She and others in the anti-vaccination movement were brought together by their common belief, since proven wrong, that vaccines cause autism. Fisher and her group vigorously oppose public health measures that......

Tja...........

@192
En voor blijft staan, de titel van dit topic.

Weet u wat riskant is? Difterie en polio zelf.

@202 Ik maak me geen zorgen.

Wie weet nu echt of vaccinaties veilig zijn.
Er is bijvoorbeeld onderzoek gedaan naar het griepvaccin. Het resultaat van deze studie was dat 99% van de gevaccineerde groep geen griepvirus kreeg en van de ongevaccineerde groep kreeg 98% geen griep. Een verschil van 1%. De groep gevaccineerde personen kreeg echter na de vaccinatie veel meer andere ziekteverschijnselen. Er zit daarnaast nog altijd het schadelijke thiomersal in de griepprik. Thiomersal verdwijnt wel snel uit het bloed maar is te vinden in de hersenen (T. Burbacher studie 2004) waar het op de den duur schade veroorzaakt.

Vreemd genoeg hoeft een vaccin niet te voldoen aan de strenge eisen van geneesmiddelen en is er geen enkel vaccin op de markt gerandomiseerd dubbelblind placebo onderzocht. Er is ook geen onderzoek voorafgaand aan de uitgave van vaccinaties naar het verschil tussen kinderen die gevaccineerd zijn en kinderen die niet gevaccineerd zijn. Het placebo in deze studies bestaat uit een ander vaccin zodat het geen echt placebo is. Geen enkel medicijn mag zonder deze onderzoeken op de markt komen. Waarom een vaccin voor kwetsbare baby’s en kinderen dan wel.

@192 Er is uitgebreid onderzoek gedaan naar wiegendood en een mogelijk verband met vaccinaties.
Simpel gezegd was er geen verschil in het aantal sterfgevallen tussen gevaccineerde en ongevaccineerde kinderen, of zelfs een kleine daling van het aantal gevallen van wiegendood onder gevaccineerde kinderen.
Zo eenvoudig kan het zijn.

@190 Ach zo, maar de conclusie blijft gewoon correct.

@206 Thimoresal zit niet in Nederlandse griepvaccins.

@206
Het griepvaccin is geen onderdeel van het Rijksvaccinatieprogramma, dus hier off topic.

@207
Aan vaccins worden zelfs nog strengere eisen gesteld dan aan medicatie.

En deze uitspraak begrijp ik al helemaal niet: [Het placebo in deze studies bestaat uit een ander vaccin zodat het geen echt placebo is.] Wat bedoel je precies?

@206 De miljoenen vaccinaties op jaarbasis bewijzen het.

@196
Je gaat voorbij dat we al heel veel gedwongen vormen van behandeling hebben,
De overheid kan al in veel gevallen ingrijpen.
Denk aan verwarde mensen die verplicht worden opgenomen.
De verplichte behandeling die verslaafden opgelegd kunnen worden.
Idem bij zedendelinquenten.
De Jeugdzorg, in veel gevallen verplicht.
Enz.

@206 Je zou toch denken dat je daar zelf ook wel achter was gekomen, aangezien je iedereen aanraadt zelf onderzoek te doen.
Misschien moet je dat onderzoek dan alleen niet doen op Amerikaanse onzin sites als wanttoknow ofzo.

Ik zag ergens op facebook voorbij komen dat het vandaag 16 jaar geleden dat de corrupte arts Andrew Wakefeld , een foutief report in de wereld stuurde ten voordelen van de homeopaten die er tot op de dag van vandaag nog misbruik over maken , kwalijke zaak , en het meest walgelijke soort mensen die rond lopen op deze bol , dank u voor de minnen.

@192
Men doet nog volop onderzoek naar wiegendood bijvoorbeeld naar de rol van Orexine bij wiegendood, trouwens.....die kul uit 1985 was al achterhaald vóór dat Coulter en Fisher er een boek aan waagden.

https://www.oudersvannu.nl/nieuws/artsen-doen-belangrijke-ontdekking-over-wiegendood/
Ik quote:
'Orexine heeft een belangrijke functie bij baby’s: het zorgt er bijvoorbeeld voor dat ze omrollen wanneer ze niet genoeg zuurstof krijgen (wat kan gebeuren als ze op hun buik slapen). Het is ook een hormoon dat voor slaapapneu kan zorgen.''

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK513374/

Meer:
https://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/16/end-of-sids-in-sight-australian-researchers-make-breakthrough-in/

@196 Als ik een tattoo op het voorhoofd zou voorstellen in grote rode letters "kijk uit ongevaccineerd". Dan had je een punt.

Gewoon verbannen uit kleuterscholen, speelzalen en dagverblijven. Naar de eindvaccinatie!

@215
Wat bedoel je precies Marcus? De beruchte nepstudie van Wakefield is namelijk van meer dan 20 jaar geleden: https://www.skepsis.nl/blog/2011/01/autisme-en-vaccinatie/

Het verhaal dat vaccinatie (in het bijzonder de gecombineerde vaccinatie tegen bof, mazelen en rode hond) autisme kan veroorzaken gaat allemaal terug op een onderzoek van de arts Andrew Wakefield uit 1998. Dat onderzoek was al dubieus. Maar nu blijkt dat Wakefield (die betaald werd door een letselschadeadvocaat om dit bewijs te leveren) gewoon willens en wetens gefraudeerd heeft. Het resultaat is dat vele angstige ouders afzagen van vaccinatie, met voorspelbaar ziekte en dood als gevolg.

Eindquote:
(**) Hopelijk zullen deze onthullingen de antivaxers wat wind uit de zeilen nemen, maar de ervaring met tal van andere soorten onzin is dat ze gewoon maar door blijven gaan, al worden ze nog zo sterk ontkracht. (**)

Dat werd in 2011 dus al voorspeld en onder meer dit draadje bewijst dat anti-vaxers inderdaad van geen stoppen weten.

@206
In het jaarlijkse griepvaccin zit geen thiomersal.
Een verschil van 1% vind ik trouwens vrij veel. Reken dat eens om naar het aantal Nederlanders. vooral naar de kwetsbare groepen.

Er zijn hier wat kandidaten lees ik voor de toekomstige vacature. Gaat druk worden om uniform te passen vrees ik.
@141

Opvallend is dat de grote polio epidemieën in de westerse wereld samenvallen met de introductie van de massale inentingen tegen difterie, kinkhoest en polio (Vierra Scheibner: Vaccinaties, het einde van een mythe)

Maar wat zeg ik nu weer.................kom maar op met de shit.

@220
Schat ongeveer groep 5 ???

@220
In jouw geval wordt het een dwangbuis gezien je uitlatingen, maak je over de maat geen zorgen, one size fits all.

@220
De antivaxxers beledigen toch nooit, tja. Misschien is Tingelbel een beetje blind.

Alleen ongevaccineerden ziek?
Het verschijnsel dat de polio uitbraken na 1956 vooral bij ongevaccineerden voorkwamen,
vraagt om wat kanttekeningen voordat men te snel conclusies trekt uit dit unieke
Nederlandse verschijnsel:
- Bij de ongevaccineerde streng religieuze Amish gemeenschap in de VS trof men totaal
geen polio aan. Terwijl het poliovirus wel aanwezig bleek te zijn.16 De bescherming of
‘kudde-immuniteit’ was hier dus niet te danken aan de omringende gevaccineerden.
- Het zogenaamd ongevaccineerd zijn, van bijvoorbeeld een religieuze gemeenschap in
Nederland, is niet altijd in overeenstemming met de werkelijkheid. Ook in deze groepen is soms de vaccinatiegraad zeer hoog, bijv. meer dan 87% in Staphorst tijdens
de polio uitbraak in 1992.
- Bij een uitbraak werd voorheen altijd met het orale levende poliovaccin ingeënt.
Het virus in het orale vaccin kan ook terug muteren tot een polio verwekkende vorm.
Omdat het een levend verzwakt vaccin is kan het op die manier contactpersonen
besmetten en daarmee ziek maken, dus bijdragen aan het ziek worden van de z.g.
ongevaccineerden.
- Mensen die kort voor het uitbreken van polioverschijnselen zijn gevaccineerd, worden
als niet-gevaccineerd vermeld. Zo was het 1e poliogeval van de uitbraak in 1992 wel
degelijk als baby van 2 maanden ingeënt met het orale poliovaccin en ziek geworden
op de dag van toediening.17
- Gedeeltelijk gevaccineerden worden als ongevaccineerd geregistreerd.
- Een aantal mensen in de streng religieuze groeperingen laat zich ‘via de achterdeur’
vaccineren en komt niet in de statistieken.1ok is er stiekem gevaccineerd door huisartsen, in ieder geval tijdens de uitbraak van
1978, door een spatel met oraal vaccin te bevochtigen en dan zogenaamd
keelonderzoek te doen.19
- Soms is er ook een uitbraak van polio in een bevolking met een hoge vaccinatiegraad,
zoals in Finland in 1984, waarschijnlijk door onvoldoende immuniteit tegen het Type 3

De grote
polio-epidemieën in de Westerse wereld lopen gelijk met de introductie van de massale
inentingen tegen difterie, kinkhoest en tetanus na de Tweede Wereld Oorlog.13 Opvallend is
ook dat polio-epidemieën in het verleden in Nederland steeds samenvielen met jaren waarin
veel meer pokkenvaccinaties werden gegeven. De eerste grote naoorlogse epidemie van
1952, werd vooraf gegaan in 1951 door 2,5 x zoveel pokkeninentingen als het jaar ervoor, en
introductie van het DKT vaccin (difterie, kinkhoest, tetanus) in 1952.14 Binnen enkele jaren
werd in die tijd al 70% van de bevolking ingeënt. In 1956 volgde een polio-epidemie met
2206 gevallen, het grootste aantal tot dan. Een andere mogelijke verklaring voor het
toenemen van polio-epidemieën in vooral de rijkere landen is de enorme productie en
toepassing van landbouwpesticiden, die vanaf 1915 begon, waarvan de bekendste DDT is,

@225 @226 Gewoon een linkje naar die site van de kritische prikkers was ook genoeg geweest hoor.
Je vervuilt het hele topic met deze onzin.

@226
Je hoeft niet de onzin van de nvkp website hier te plaatsen, een link is genoeg.

@226 Ga je nu de complete site van de NVKP hier knippen en plakken?
Je kunt ook gewoon een link plaatsen, of probeer je je nu intelligenter te doen overkomen dan dat je eigenlijk bent?
Pronken met andermans veren, noemen ze dat.

@225 " Ook in deze groepen is soms de vaccinatiegraad zeer hoog, bijv. meer dan 87% in Staphorst tijdens
de polio uitbraak in 1992."
Om groep immuniteit te kunnen garanderen is een vaccinatiegraad van 95% nodig.
87% is niet "zeer hoog" te noemen.

@229
Zou het geen pronken willen noemen, lijkt meer op mest verspreiden.

@221
In @165 gaf ik al een link naar de dubieuze handel en wandel van zelfbenoemd deskundige Viera Scheibner. Per ongeluk over het hoofd gezien?

@225 @226

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/polio-in-de-bijbelriem-wij-vertrouwen-op-god-hij-handelt-uit-liefde-~b9b3dcdd/

Betrokkenen over de harde lessen van de polio-epidemie van 1992

Steeds meer ouders laten hun kind niet vaccineren, misschien omdat niet meer duidelijk is wat infectieziekten kunnen aanrichten. Tijdens de laatste polio-epidemie in Nederland, 25 jaar geleden, werd dat plotseling zichtbaar: 71 slachtoffers in de bijbelgordel, lange rijen voor noodvaccinaties. Maar de groep bewuste niet-prikkers van toen werd nauwelijks bereikt. Betrokkenen vertellen over wat er gebeurde.

Mensje Melchior 16 december 2017

(880 Baby sterft
Op 28 oktober (de teller staat dan op 21 poliopatiënten) komt het nieuws over het eerste sterfgeval naar buiten. Een vier weken oude baby is overleden aan complicaties door polio. De moeder van de baby was niet gevaccineerd. In de eerste weken, voordat een kind de eerste prikjes krijgt, beschermen de antistoffen van de ingeënte moeder een baby normaal gesproken tegen polio.

Hoofdinspecteur Siemons is pijnlijk getroffen door het nieuws. 'Ik wist natuurlijk dat er mensen konden overlijden. Dat het een baby'tje was, maakte het extra wrang.'

Wanneer er nu nieuws is over de kritische niet-prikkers, denkt Siemons soms terug aan het nieuws over de baby. Dan wordt hij kwaad. 'Deze mensen laten hun kinderen gelukkig vaak nog wel tegen polio inenten. Maar ook door mazelen of de rode hond kunnen kinderen overlijden. Mensen gaan écht dood door infectieziekten. Terwijl we dus goed werkende vaccins hebben. Maar ja, probeer overtuigingen maar eens te bestrijden.' (**)