Wees niet hypocriet, steun Trumps muur (nrc.nl)


Beschrijving niet beschikbaar ...

door chouffleur in Politiek  ·  144 Reacties

  • 19
  • 965x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@98

Onderbuik ...

Trump heeft een eed afgelegd om zijn burgers te beschermen , alleen een bangerik durft geen maatregelen te nemen "omdat het wel eens ergens op kan lijken" ..

Er is simpelweg geen effectievere methode dan een hek/muur ... iemand die hem wel heeft mag hem geven ... is er niet

12
101 Vageali6888

@100

per jaar ...

8
102 Vageali6888

Trump’s muur is pure symboolpolitiek, het denkbeeld van de muur is belangrijker dan de effectiviteit van de muur zelf. Voor Trump’s aanhang ‘redeneert’ zeer volgzaam naar Trump’s symboolpolitiek (en Trump’s tweets).

3
103 Crannbuidhe

De republikeinen hebben 2 jaar de meerderheid gehad in beide huizen van afgevaardigden en nog hebben ze die muur niet voor elkaar.
Dit ligt niet aan de democraten maar aan de totale incompetentie van deze president om een deal te sluiten.

4
104 Rinze

@101 Effectief zegt u? … hier nog even hoe goed dat werkte in Berlijn (evt. herstarten voor het hele verhaal, voor u de tijd opgezocht die de 'effectiviteit' beschrijft)

2
105 mightimouse

Quote uit het artikel:

"En ondervraag je linkse Amerikaanse kennissen maar eens. Ze zeggen heel erg ‘voor immigratie’ en ‘voor open grenzen’ te zijn, maar als je doorvraagt, geven ze schoorvoetend toe dat ze natuurlijk nog steeds wel tegen illegale immigratie zijn. Aha, ze zijn dus tegen een muur, maar voor een hek."

Schrijver is

- bepaald bevooroordeeld
- doet aan stereotypering
- trekt ongefundeerde conclusies

Schrijver is geen politiek socioloog maar een manipulator en een fantast.

3
106 jodelatedieho

Senator Obama in 2006:
"We will authorise some badly needed funding for better fences and better security along our borders and that should help stem some of the tide of illegal immigration in this country"


Senator Schumer in 2009:
"Illegal immigration is wrong and a primary goal of comprehensive immigration reform must be to dramatically curtail future illegal immigration. Second, operational control of our borders through significant additional increases of infrastructure, technology and border personnel must be achieved within a year of enactment."


Zo ziet hypocrisie er dus uit.

2
107 Botter

@103

Wat is effectiever dan een muur/hek dan ?

6
108 Vageali6888

@107

En Hillary :
"i voted numerous times to spend money to build a barrier , to prevent illegal immigrants from comming in"

7
109 Vageali6888

@108 Meer inzetten op mensen die gewoon met een visum het land binnenkomen en niet meer weggaan. Een muur is niet effectief daar kun je overheen, onderdoor of omheen. Het is geen vlak terrein die hele grens. En als er een muur staat pakken meer mensen de boot of het vliegtuig. het is een symbolisch ding, meer is het niet.

3
110 Drs. Mezun

@109 Een hek op strategische plekken is wel slim ja het maakt problemen beter controleerbaar. Een muur langs de hele grens is fysiek onmogelijk. Mensen hebben leren graven en klimmen door de eeuwen ook nog eens. We zijn er best handig in geworden.

3
111 Drs. Mezun

@105 los van effectiviteitsoogpunten was de Belijnse Muur dan wel gebouwd om mensen binnen de DDR te houden. Dat heeft inderdaad ook niet gewerkt.

3
112 Crannbuidhe

@112 maakt het uit of je mensen binnen of buiten wil houden? … de muur moet mensen tegen houden, en dat werkt dus blijkbaar niet.

3
113 mightimouse

@110

"Meer inzetten op mensen die gewoon met een visum het land binnenkomen en niet meer weggaan."
Ook dat.

"Een muur is niet effectief daar kun je overheen, onderdoor of omheen"
Geen argument , het gaat om beperken en dat doet het.

5
114 Vageali6888

@111

Een hek/muur is zeker slim om het beter controleerbaar te maken , grenswachten smeken om zo'n muur.
Ze staan nu op een grenslijn van ruim 1000km met te weinig mensen en materieel , als een keeper in een doel van 100 meter breed ...


"Een muur langs de hele grens is fysiek onmogelijk"
Nee hoor , dat is gewoon te doen , en een heel groot deel vormt de Rio Grande al een natuurlijke barrière.

4
115 Vageali6888

@115 Graven ze tunnels, pakken ze vaker boten en het vliegtuig, verstoppen ze zich vaker in containers enzovoorts. Het lost niks op het zorgt hooguit voor meer migratie op andere plekken en dat het juist minder goed controleerbaar wordt.

Democraten zagen het op zich prima en waren een goed eind op weg met de grenscontrole. Democraten zetten ook meer mensen uit en deden dat zonder al teveel gewone hardwerkende mensen en dreamers en dergelijke te raken. Veel effectiever.

3
116 Drs. Mezun

Goed stukje van deze socioloog.

Schrijver is

- bepaald onbevooroordeeld
- doet niet aan stereotypering
- trekt gefundeerde conclusies

5
117 JackKropotkin

@116

Zo werkt het kat en muis spelletje nou eenmaal , als er een lek is moet je het dichten/ontstaat er een nieuw lek dan pak je dat aan....
Net als de politie met wetsovertreders doet.

Als er bij je thuis keer op keer je slot geforceerd word en daardoor ingebroken , dan monteer je een sterker slot. Als de inbrekers vervolgens via het dakraam klimmen omdat het voordeurslot niet meer lukt , dan moet je dat dakraam steviger maken.

Als je om dit te voorkomen je voordeurslot gewoon hetzelfde laat , ben je een sitting duck

6
118 Vageali6888

@118 De VS is zo rijk omdat het zo'n open samenleving is. Maak dat kapot en je maakt de VS kapot.

4
119 Drs. Mezun

Net of mexicanen nog nooit een tunnel hebben gebouwd,
en of niemand op het idee zal komen om een tunnel onder die muur te bouwen.

2
120 techcenter

@119

Een open samenleving is prima , illegaliteit niet.

Daar zijn de democraten het ook mee eens..
Schumer : "Illegal immigration is wrong , plain and simple"
Obama : "We simply can not allow people to poor into this country undocumented , unchecked"


Trump wilt zelfs méér mensen uit zuid-amerika alleen niet illegaal , en gereguleerd.
Zoals het hoort volgens de wet dus...

7
121 Vageali6888

@120

"...of niemand op het idee zal komen om een tunnel onder die muur te bouwen"

Waarom nog oplichters proberen te pakken in Nederland ? Ze vinden gewoon een andere oplichterstruc ..
Waarom je computer updaten met de laatste antivirus ? Hackers maken toch wel weer een nieuwe..

4
122 Vageali6888

@122
Zo werkt het dualisme, overal zijn er wel wegen die naar andere wegen leiden wat iemand ook doet, dat kan positief of negatief in het geval van criminaliteit.
Niemand zal dat ooit tegen kunnen houden op deze wereld omdat het een soort natuur wet is van het universum op deze aarde.

0
123 techcenter

@106 : Jij als reageerder bent:
- bepaald bevooroordeeld
- doet aan stereotypering
- trekt ongefundeerde conclusies

Ergo, je bent een manipulator en een fantast.

6
124 Hochiplush

Je zou zeggen dat hete wel handig is om je eigen overheid te controleren of ze ze er niet stiekem toch in laten, zo'n muur. Alleen halen ze ze dan per trein, schip, vliegtuig op. Dan zie je het nog niet. En alle illegalen in NL worden momenteel tamelijk geruisloos gelegaliseerd zonder verder nog te gaan zitten wachten op een generaal pardon, of een nieuwe wet, of het IND, want maart volgend jaar worden er nieuwe Eerste Kamer leden verkozen via de Provinciale Staten verkiezingen.

En dan moeten ze wel alvast legaal en binnen zijn, je weet maar nooit of PVV en FvD samen een meerderheid gaan halen (dat kan nooit meer dan nipt worden, omdat autochtonen nog maar nauwelijks in de meerderheid zijn, maar toch). Dan hadden die kunnen worden uitgezet, de wet gehandhaafd eindelijk een keer, maar dat is dus nu voorkomen. Dat zijn er wel nog een miljoen, even?

5
125 Wendel

@118 ja en zo kom je uit bij atoombommen en zo

1
126 handsfree

@103 De muur in Israel , functioneert die ? er zijn genoeg video op youtube over wat er aan de grens gebeurd en ALS je een video te pakken hebben waar jongens met 20 kilo of zo op hun rug over het hek klimmen ? en hoe groot is de kans dat ze een dergelijke video te pakken krijgen ?

3
127 nosuchname

* Verwijderd door de redactie *

128 E.Meel

Zolang immigranten onder minimum loon kunnen werken in de zuidelijke staten komen ze. Zolang iemand die geboren wordt op Amerikaanse boden amerikaan is zullen ze komen(weet niet of dit al is aangepast).

0
129 hdenboef53@gmail.com

Waar denk je dat vaker ingebroken wordt ,
een bedrijf met een hek eromheen , of zonder.
een kasteel met een slotgracht eromheen , of zonder
een huis met dichte duren , of open

4
130 Vageali6888

@96
Huh.....
OK. Ik leg het uit. De economie van de zuidelijke staten, en vooral die van Texas en Californië, draait voor een groot deel op goedkope arbeid door illegalen. Ook in Florida, waar bijvoorbeeld een eigenaar van een golfbaan (Mar a Lago) er graag gebruik van maakte.......

1
131 Tismewat

@130 Een beetje zichzelf respecterende inbreker breekt in op plekken waar wat te halen valt en laat zich niet tegenhouden door een beetje water of een hek. question

Dat zal voor migranten niet anders zijn denk ik. Ook niet als men krokodillen in de slotgracht knikkert of het hek onder stroom zet. Aan beiden is een mouw te passen.

1
132 Drs. Mezun

@132

Dat is geen antwoord question

3
133 Vageali6888

@133 Je stelde ook geen vraag.

1
134 Drs. Mezun

@134

"Waar denk je dat.." question

Als je de vraagteken erbij nodig hebt , bij deze ; "?"

3
135 Vageali6888

Waar die meneer in dat stukje volledig aan voorbij gaat is het kisten verschil. Niemand wil een ongeremde toestroom van immigranten maar een nieuwe muur gaat dat net zo slecht tegenhouden dan het huidige hek.

Die muur gaat echter een paar miljard kosten en daarom is het bouwen van die muur een heel slecht idee!

2
136 Realisme graag!

@136

Die paar miljard is peanuts op de begroting , en is al lang terugverdient door het beleid van Trump.

De democraten willen miljarden meer uitgeven aan beveiliging op luchthaven en grensposten , waar de beveiliging al heel hoog is.

Je gaat toch ook geen stalen voordeur met tien grote sloten plaatsen , en je schuifpui open laten staan ? Een grens werkt pas als die op alle punten ongeveer gelijkwaardig is

4
137 Vageali6888

@137
Dat is goedkoper te realiseren met technologie dan een ouderwetse muur ergens in een woestijn.

1
138 Realisme graag!

Een muur question question question

3
139 Denisova

@138

Hoe dan ?

Dan zie je dat iemand de grens over wandelt , en dan ?

1
140 Vageali6888
141 DikkeTor

@141

Mooie keuze voor de democraten , een muur of SG's question

0
142 Vageali6888

Natiestaten bestaan alleen in de verbeelding. Net als grenzen die die denkbeeldige natiestaten moeten scheiden.

1
143 progressiefliberaal

@140
In zo'n woestijn heb je dan nog wel even om ze aan te houden, voordat ze spoorloos verdwijnen.

0
144 Realisme graag!

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
Strongoli
De Jonge onderzoekt buitenlandse en Russische inmenging in Nederlandse publieke debat

@1Rond "contacten" met Rusland, maar ook China, zijn altijd al wild-west verhalen geweest. Er zijn echter op het geheel, maar weinigen, die è...

7 minuten geleden geplaatst door Strongoli

Strongoli
Ernstig tekort aan 'pufjes' voor astmapatiënten: 'Nul tot twee weken op voorraad'

Schandalig dit weer.Gek dat deze "tekorten" alleen maar in Nederland spelen. Ook de prijzen van medicatie, zijn in het buitenland vaak goedkop...

24 minuten geleden geplaatst door Strongoli

ongelovenloos
Israël executeert Palestijnse burgers met behulp van drone - The Rights Forum

@17Bij oorlog aan oorlogsrecht doen , betekent verlies.Nog geen ene oorlog meegemaakt waar ze zich volledig aan oorlogsrecht hebben gehouden...

3 uur geleden geplaatst door ongelovenloos

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@7 Dat is juist en dat komt door een oerdomme constructie. Aan elk mbo-diploma hangt een zak geld voor de school, zo’n 5000 euro dacht ik, maa...

3 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

MARCUSAURELIUS
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

@6Dat laatste is maar al te waar.Wel is het MBO uitgekleed door telkens het niveau omlaag te halen.Wat trouwens in ons hele onderwijs ...

3 uur geleden geplaatst door MARCUSAURELIUS

Magister Nivardus
Onderwijsminister bij Op1 over 'neerkijken op mbo'ers': 'We pikken dit niet meer'

Er is altijd onderscheid m.b.t. educatie. Wie een doctorstitel heeft is opgeleid t/m het hoogste niveau in deze zin dat er niets anders meer is ...

4 uur geleden geplaatst door Magister Nivardus

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

Weten jullie ook welke partijen niet getekend hebben tegen het antisemitisme deze week ?Het door de Turken bestuurde Denk en het door de Russe...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Iedere keer weer over mijn ziekte beginnen zoals in @57 Wat ben jij toch een goor achterlijk stuk vreten ...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@59Waar ben je nou met die gore vieze bek van je ?...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

Rinze
Geschokte reacties op dreigende uitspraken Baudet: 'Intens treurig'

@62 Dat kan dus niet want de KvK heeft geen jaarverslagen gekregen over die tijdsperiode Doe godverdomme je huiswerk voordat je hier dingen ...

4 uur geleden geplaatst door Rinze

NK. App
Porn Desi BoobsGabbie Carter BlackedLesbianpornvidHidden SexsNobita Sex ShizukaYouparnMz Dani XxxThickassdaphne StudDesperateamateureXvissSasha Barrese NudeXnxx125Porn Girl IndianDeepa Sahi NudeTiffany RainSexveosXxx Desi FatRachel Olivia PornLori KogawaBokep Jepang HdGay ChaterbateCumming GlassKatee Sakoff NudeXxx Sex WallpaperMasage Parlour PornAnal And BetrayalUndressing PornTeen 4k PornBeverly D Angelo ToplesMalenq MorganXxx 93Indian Bhabhi Ki ChudaiRarbg Mirror RedditHantai ParadiseBritexclusive0Hd Nude PicsSexyhindivideoBangladeshi Bangla FilmTgirls CummingBest Gay Porn Sites3d Porn ComocsApp PornhubDoctor Sex Video OpenKissa Sins VideosMalayalam Kuth VideosLesbo Pussy SuckSexual Adult GamePornor MulatasLesbiana Porn VideosPinkerton HentaiKylie Foxx PornQuirrelBoy XxxxxSex Video HadMonney PornXxx Movie OpenXxx SesrchHistoirres De SexeNfnustyNinaphoenix TitsIndian Xxx GroupGet Me Pregnant PornPrivate VoyuerPisshamsterPornohub SiteHuge Tit BbwCorinna Kopf Leaked OnlyfansPhoshowSlipping Porn VideosBlack Saree XxxJessica Rabbit PornographyKarelyruiz NudeBf Sexy Video ChineseIndian Housewife NakedSexy Movie Hd ComMolly Little CreampieLesbian Teens SeducedNude Girl On BeachPeeing CumshotBds PornThick Nude EbonyLoisgriffinnudeHun YellowBrezer PornReal Lesbian PornographyForcefuck VideosCammeetSarawr Cosplay LeaksNipple Suck HotSexanalParis Hilton BlowjoAsian PornGosexpodDeathbysnusnuAbby SecraaSpider Gwen Hentai ComicPorn Sex HubBoob PunchAbella Danger KissSex Hd Online VideoFab SwingeraChelsea Handler NudeBeegpornBasi XxxAdam 22 Wife XxxFree Porn BlazzersJordi X VideoDesi Dress ChangeMeggnutt LeakedMy Sister My WriterXnxx VidioGraciebonrXnxx IndiynIndian Porn GroupHendi XxJav Hd InPornos Reales CaserosKaly Cuoco NakedBlacksonblondes.comIxxn PornVietnam PornCreamy PussiKiara EdwardsTrue NudestRedmoa R34OldsexmovieBad Dragon FlintDownloadable Porn Games FreeIndian Porn Web SitesRead HentaisAmouredelavieSexxxxxx VideoXxx Tamil HdBp Sex EnglishHotel Desire Full MovieFfm 69Erick Adame PornCutepowerlegsXxxfull MovieJett R34Xxx New BhabiCaught XxxPornos MexicanasxxxTamil Cinema Nadigai SexIndian Couple Making LoveMompov BlondeSilver Sable PornSex20Big Fuck VideosSexy Vidivo