VN: Aantal gevallen van mazelen met 30% toegenomen door antivaxxers (kwakzalverij.nl)

@64
"...Farmaffiapraktijken...."
Weer een imbeciel die over 'farma' begint te zwetsen terwijl er kinderen onnodig doodgaan aan mazelen.

@225 @237 @241 @246
@240 was een test.
Ik weet niet welk spelletje jij speelt maar wil je stoppen met de onnozele uit te hangen op dit forum met je vragen waarop je al lang het antwoord weet?
Ik trap er niet in.

@248 beide zijn mogelijk.

Een zwaar virulente ziekteverwekker evolueert meestal naar een minder virulente vorm.

@229
Daar komen wel degelijk miljoenen migranten bij kijken. En nee, ze zijn niet (allemaal) gevaccineerd en men kan ze niet ter plekke enten, want a. men heeft geen idee waar ze wel of niet voor ingeënt zijn en b. men heeft geen papieren (of weggegooid) en c: er is gebrek aan vaccinaties en d: vele moslims enten niet meer omdat het haram is verklaard. Indonesië een land met zo'n 250 miljoen mensen heeft een groot probleem en dat geldt inmiddels ook veel veel andere islamitische landen waar velen geloven dat het haram is en men heeft geen halal vaccinates. Als dat niet erg is, dan doet dat kleine principiële percentage antivaxxers er ook niet toe!

@238
Ohhh, wat een kinderachtige frame.

@248
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/mazelen

Verwekker
Mazelenvirus behoort tot de familie van de Paramyxoviridae, genus Morbillivirus. Andere aan mazelen verwante virussen uit dit genus zijn runderpestvirus en canine distemper virus (hondenziekte). Ook zijn verschillende morbillivirussen beschreven bij zeezoogdieren als zeehonden en dolfijnen. Het mazelenvirus bestaat uit een enkelstrengs RNA-genoom dat wordt beschermd door virale eiwitten en omhuld door een lipidemembraan.

Het virus is antigeen stabiel, waardoor het vaccinvirus een goede bescherming geeft tegen alle thans circulerende wildtype-stammen (er zijn nu 20 genotypen bekend) (Plotkin 200.

(**) Voorkomen in Nederland
Voor de invoering van mazelenvaccinatie maakte vrijwel iedereen in Nederland voor de basisschoolleeftijd al mazelen door. Om het jaar was er een grote, landelijke epidemie. Na de Tweede Wereldoorlog bedroeg de sterfte tijdens de epidemieën gemiddeld zestien per 100.000 gevallen. Bij 5% van de mazelenpatiënten deden zich complicaties voor in de vorm van pneumonie en andere ernstige respiratoire aandoeningen. Encefalitis kwam minder vaak voor. De encefalitisincidentie nam toe met de leeftijd van 1 per 14.000 gevallen bij 0-4-jarigen tot 1 per 2500 gevallen bij personen van 10 jaar en ouder. Subacute scleroserende panencefalitis kwam 10-15 keer per jaar voor.

Na invoering van vaccinatie tegen mazelen in 1976 nam de incidentie snel af. In dat jaar werden 2500 ........................(**)

@249
Dat bedoelde ik in mijn vorige reacties.
Waarheidsvinding is moeilijk geworden.
https://www.nature.com/articles/1207877
Zoals ik al aangaf, het blijft een grijs gebied. Elk onderzoek heeft toch vaak een bepaalde insteek waarop wordt voortgeborduurd. Wat wil je bewijzen met een onderzoek? Wie geeft opdracht tot het onderzoek en financiert het.

@252 je bevestigt mijn vermoeden.

We hebben hier te maken met een overtuigde antivaxxer die speelt dat ze onbevooroordeeld op zoek gaat naar informatie en zo, alles afwegend, tot de geheel eigen en geheel logische conclusie komt dat vaccineren schadelijk is.

Inderdaad - wij denken zelf na en we zijn kritisch, dus we trappen daar niet in.

@252
???????????????????????????????
Sorry, maar ik weet niet waar dit op slaat.
Wat voor test?
Ik wilde enkel hier inzichten delen over de voor en tegens van vaccinatie.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@254 ik ben bekend met uw overtuiging en die deel ik niet.

@209
"De VtdK scheert alle niet-farmaceutisch-gesponsorde-patent-driven geneeskunde over een kam, zonder uitzondering."
Dat heeft een reden: van geen enkele alternatieve behandelwijze is ooit de meerwaarde ten opzichte van placebo aangetoond.

"hoe deze club met geen letter of noot kritisch kijkt naar haar eigen symptoom-bestrijdings-medicijnmannen."
Oh jawel hoor. Zo worden regelmatig reguliere artsen door de VtdK aan de schandpaal genageld, bijvoorbeeld wanneer ze zich bezondigen aan onbewezen en niet zelden schadelijke 'behandelingen'.

En oh:
"... symptoom-bestrijding ..."
Als jij net zoals Robin vindt dat symptoombestrijding hetzelfde is als 'compleet nutteloos', ben je net zo dom als Robin. Een groot deel van de kwalen kan niet door actief ingrijpen verholpen worden(*), en moet door natuurlijk beloop genezen(**) -- als het al geneest. Het is dan van onschatbare waarde voor patiënt en behandelaars wanneer dan tenminste de symptomen bestreden kunnen worden.

*: En nee, wanneer regulier een kwaal niet kan genezen, kan alternatief dat al helemaal niet.

**: Mazelen is dus zoiets waar je niets aan kunt doen als de ziekte eenmaal een feit is. Maar we kunnen de ziekte wel voorkòmen slechts voor een paar euro per kind.

Wat me al opviel als ik de reacties las was dat er een heftige discussie gaande was tussen de voorstanders en tegenstanders van vaccinatie.
Nu wordt ik hier beschuldigd van een "overtuigende antivaxxer" ?
Waarom? Omdat ik kritisch kijk?
Voor alle duidelijkheid; Ik ben voorstander van bepaalde vaccinaties op een bepaalde leeftijd,
( helaas is dit blijkbaar zeer moeilijk te realiseren.
Ik ben geen anti vaxxer!!!! Maar kijk kritisch naar het geheel.
Dat elke vorm van kritiek hier zou wijzen op zijnde een anti vaxxer is wel erg kortzichtig.

@259
"Wat voor test?"
Een dom antwoord geven en afwachten.

"Ik wilde enkel hier inzichten delen over de voor en tegens van vaccinatie."
Dat kan maar dan wel met open vizier en niet op de manier zoals jij je hier profileert.

@261 misschien omdat verhalen van een tante onvoldoende onderbouwd zijn om verbanden te leggen? Zo maar een wild idee natuurlijk.

@257
En wat moet ik met een studie die in 2004, dus bijna vijftien jaar geleden, gepubliceerd werd? Het lijkt er namelijk niet op dat deze nu nog relevant is:
https://www.sciencedirect.com/topics/immunology-and-microbiology/simian-virus-40

(**) Simian virus 40 (SV40) was present in monkey kidney cells used to make the inactivated polio vaccine, live attenuated polio vaccine, and inactivated adenovirus vaccines in the late 1950s and early 1960s. Recently, investigators found SV40 DNA in biopsy specimens obtained from patients with certain unusual cancers (ie, mesothelioma, osteosarcoma, and non-Hodgkin lymphoma), leading some to hypothesize a link between vaccination and the subsequent development of cancer.181 However, genetic remnants of SV40 were present in cancers of people who had or had not received contaminated polio vaccines; people with cancers who never received SV40-contaminated vaccines were found to have evidence for SV40 in their cancerous cells; and epidemiologic studies did not show an increased risk of cancers in people who received polio vaccine between 1955 and 1963 and people who did not receive these vaccines.181 Taken together, these findings do not support the hypothesis that the SV40 contained in polio vaccines administered before 1963 caused cancers. (**)

@264 dus eigenlijk het verschil tussen een brandmelder en brandwerende materialen?

@259 het is gewoon best bijzonder om uw vragen te lezen (die uiteraard legitiem zijn!!) en vervolgens komt u in uw antwoord met kennis die in één keer best haaks staat op die vraag, en blijkt u dus best meer te weten dan uw vraag suggereerde. (zeg ik als mee lezer overigens)

@218
"Ik ben absoluut geen expert, maar volgens mij heb ik zo'n 50 jaar geleden ook nog Bof, Mazelen en Rode hond gehad. En Waterpokken wellicht?"
Ik heb als klein kind ook nog mazelen gehad -- een ervaring die ik niet graag over zou doen (meerdere dagen dood- en doodziek).

"Toen waren er denk ik nog geen vaccins voor deze kinderziekten, maar ik ben toch 'normaal' volwassen geworden."
Er zijn ook heel wat mensen die het oversteken van een drukke snelweg overleefd hebben.

"Wat zijn eigenlijk de gevaren van die kinderziektes, waar je je dan kennelijk tegen moet vaccineren?"
De gevaren van mazelen:
- 1 op elke 15-20 gevallen moet naar het ziekenhuis wegens complicaties zoals longontsteking en middenoorontsteking.
- 1 op elke paar honderd gevallen houdt blijvende doofheid over aan de genoemde middenoorontsteking.
- 1 op elke 2000 gevallen krijgt acute encefalitis (hersenontsteking)
- Minstens 1 op elke 2500 gevallen gaat acuut dood aan mazelen
- Nog eens 1 op elke 2500 gevallen overlijdt na meerdere jaren aan SSPE

Zonder mazelenvaccinatie zou de overgrote meerderheid van de kinderen weer 'gewoon' mazelen krijgen en moeten we in Nederland dus rekenen op jaarlijks
- een kleine tienduizend ziekenhuisopnamen
- zeshonderd kinderen met blijvende schade (doofheid)
- zo'n honderd kinderen met hersenontsteking
- zo'n zeventig acute sterfgevallen
- zo'n zeventig sterfgevallen door SSPE

@270
Dat dus

@261
Omdat het één grote lap copy/paste is, ook nog eens off-topic -- want autisme heeft helemaal niets met vaccinatie te maken.

Aan mazelen ga je alleen dood als je uit het 1 of andere buitenlandse binnenland komt. Ent die mensen dan alleen in. Wel zo voordelig.
West-Europeanen hebben via hun voorouders een immuun systeem ingebouwd.
Er zijn nog veel meer kinderziekten waar West-Europeanen immuun voor zijn geworden in de loop der eeuwen.
Stap eindelijk eens af van dat verdienmodel.

In Duitsland zijn de kinderziekten toegenomen door buitenlandse import via Merkels Wir shaffen das.

@274
Je xenofobe reacties zijn hier off-topic en onzinnig.

@261

Omdat 't volkomen bullshit is...?

@266
Ik ga geen vraag stellen zonder me eerst verdiept te hebben in het onderwerp zelf. Dat zou inderdaad dom zijn.
Met de vraag wilde ik weten hoe men hierover dacht.
Dat dat bij jou en sommigen achterdocht opwekt was zeker niet mijn bedoeling, maar is mijn manier van " gesprek" onderhouden.
Ik ervaar uw reactie als aangevallen worden. mijn excuses dan.

@274
Zucht ... heb je deze lap onzin helemaal zelf verzonnen? Of alleen kakel je alleen maar andere figuren na?

https://www.ntvg.nl/artikelen/mazelenepidemie-nederland-1999-2000
"Mazelenepidemie in Nederland, 1999-2000 ...
Er werden 3292 mazelenpatiënten gemeld, bijna allen uit regio's met een lage vaccinatiegraad. Van alle patiënten was 94% ongevaccineerd; 85% van hen om religieuze redenen. ...
Van de aangemelde patiënten waren er 3 overleden."
Dit waren dus gewone Nederlandse kinderen die op last van hun gereformeerde ouders niet waren gevaccineerd.

https://www.nu.nl/binnenland/3613446/meisje-17-overleden-mazelen.html
"Een 17-jarig meisje uit de provincie Zeeland is afgelopen zaterdag overleden aan de complicaties van de mazelen. ... Het meisje, leerling op een middelbare school met ''reformatorische grondslag'', overleed in Tholen. Ze was niet ingeënt tegen de infectieziekte."

"Stap eindelijk eens af van dat verdienmodel."
OK, dit beantwoordt de voorgaande vraag. Je loopt dus alleen maar andere sukkels hersenloos na te kakelen. Heb jij enig idee wat een mazelenvaccinatie oplevert in dat imaginaire 'verdienmodel'? Ik zal het je verklappen: zegge en schrijve twee euro.
Dus jij pleit ervoor om kinderen allemaal flink ziek te laten worden en bloot te stellen aan significante risico's omdat dit vier euro (twee mazelenvaccinaties) per kind bespaart...

@278
Met je link naar RIVM zit je goed. Ik raad je aan om ook bij het CBG en de EMA te kijken.
Daar vind je informatie, die gebaseerd is op de laatste wetenschappelijke inzichten.
De site van het WHO is ook een aanrader.

@277 Dat kunnen sommigen onder jullie dan wel vinden maar dat neemt niet weg dat ouders wakker zijn geworden omtrent het vaccineren.
Natuurlijk is de Pharma vaccinatie doctrine voor de meesten hier de absolute waarheid maar als het dan fout afloopt wil niemand er naar kijken..
Desondanks worden steeds meer ouders wakker soms door schade bij hun eigen kind soms door de schade die ze zien bij het kind van een ander.
Het zo ontzettend jammer dat de meesten hier zich er niet in willen verdiepen. Toch groeit er onderhuids steeds meer weerstand, gelukkig ook onder de reguliere artsen. Niemand weet weet wat er in de spreekkamer besproken wordt maar steeds meer artsen zijn voorzichtig geworden. Steeds meer artsen raden het HPV vaccin af. Die vaccinatie gaat het sowieso echt niet meer worden.
Tot op heden durven ze nog niet naar buiten te treden want dat staat gelijk aan zelfmoord maar op een gegeven moment komt die omslag toch. Alleen enkelen hebben de lef om andere wegen te bewandelen.

@278
Het probleem hier is dat diverse lieden hier doorlopend 'kritische vragen' stellen, maar vervolgens geen enkel antwoord accepteren.
Hun doel is kennelijk alleen het verspreiden van de eigen, vaak foute opvattingen over vaccinatie, die er doorgaans op neerkomen dat vaccinatie wel zo ongeveer het Grootste Kwaad is dat er bestaat. Heel bekend is 'vragen' naar bewijs van veiligheid en onafhankelijke controle, maar geen enkel antwoord is goed genoeg. Alles wordt van de hand gewezen wegens 'farma' en dus 'niet te vertrouwen' -- ook als je laat zien dat farmaceuten helemaal niets te maken hebben met de eindeloos vele wetenschappers en controle-instanties in vrijwel alle landen ter wereld.

Vandaar dat er nog wel eens geïrriteerd tot soms ronduit grof (mea culpa) wordt gereageerd op dergelijke vragen en alles wat daarop lijkt.

@281
De Monitor heeft zich recent er toch prima in verdiept 'Anna/Harry en er viel over jouw 'beroeps'groep weinig goeds te melden en dat mag gelezen worden als een understatement:
https://demonitor.kro-ncrv.nl/artikelen/staatssecretaris-volksgezondheid-homeopathisch-alternatief-vaccineren-niet-acceptabel

Staatssecretaris Blokhuis van Volksgezondheid (CU) gaat optreden tegen homeopaten die een onbewezen alternatief voor vaccineren aanbieden. Hij vindt dit ‘onwenselijk’, en stelt dat dit kan leiden tot ‘onnodige gezondheidsschade bij kinderen’. Hij wil van de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd weten of zij bevoegdheden mist om op te treden. Dat zegt hij in antwoord op Kamervragen van VVD en SP over onze *uitzending over vaccinaties.

*https://demonitor.kro-ncrv.nl/uitzendingen/zorgen-om-homeopathisch-alternatief-voor-vaccineren

@282 Mensen willen horen wat hun wereldbeeld bevestigd dat is altijd al zo geweest , en zal ook altijd wel blijven , of dat de waarheid is of niet daarbij nagelaten , het zal ons falen gaan worden.

@281
"Natuurlijk is de Pharma vaccinatie doctrine ..."
Weer een imbeciel die begint te zwetsen over 'farma' terwijl er in Europa onnodig kinderen doodgaan aan mazelen.

"Steeds meer artsen raden het HPV vaccin af."
Jij hoeft die klep van jou maar open te trekken en de leugens buitelen over elkaar als dartele lammetjes in een lentewei... Er zijn helemaal geen artsen die HPV-vaccinatie afraden.

@283 De Monitor heeft zich helemaal niet verdiept. Ik ken Martin de Munck heel erg goed dus ik weet precies wat er besproken is.
Teun heeft wel een hele middag met hem gepraat maar daar wilden ze niets mee doen.
Dat onderzoek moest naar een bepaalde uitkomst toe werken. Tja en dan is het wat knip en plakwerk om mensen zoals jij om de tuin te leiden.
Misschien komt er een tijd dat meneer Teun een beetje last van zijn geweten gaat krijgen maar van eerlijke journalistiek was geen enkele sprake.
Teun wilde helemaal geen onderzoek dan had hij net zo goed de boeken van Isaac golden kunnen lezen en zich in de homeopatische geneeswijze kunnen verdiepen.

@285 Niemand zit zo dicht bij het vuur als ik. Daar kun jij in geen velden of wegen tegenop.

@286
De research werd grotendeels o.l.v. Sietze van Loosdregt gedaan en onder meer dit artikel spreekt ook boekdelen:
https://demonitor.kro-ncrv.nl/artikelen/anti-vaccinatiecampagne-aangevoerd-door-homeopaten

De Nederlandse Vereniging Kritisch Prikken (NVKP) afficheert zich als een organisatie die eerlijke informatie over vaccineren verstrekt. Maar het is vooral een vereniging van homeopaten die met name de homeopathische leer propageert, en homeopathische oplossingen aanprijst aan twijfelende ouders. Voor ons onderzoek Vaccinatie lichtten wij de website van de NVKP door.

@286
"Ik ken Martin de Munck heel erg goed dus ik weet precies wat er besproken is."
Ach ja, oplichters onder elkaar... Overigens lieg je weer dat je barst, want ik heb die journalisten gesproken, en de Munck kon verder geen zinnige argumenten aandragen -- hij gaf ook letterlijk toe dat
- er geen bewijs was dat HP werkt,
- zelfs Isaac Golden niet letterlijk heeft beweerd dat HP ook echt werkt -- hij constateerde in zijn (haha) 'onderzoek' alleen dat Australische kinderen met HP geen kinderziekten kregen -- wat uiteraard logisch was omdat vrijwel alle andere kinderen gewoon waren gevaccineerd.
- hij niet beschikte over medische of wetenschappelijke kennis, en domweg maar vertrouwde op zijn interpretatie(!) van Golden's knoeiwerk.

@285
"Niemand zit zo dicht bij het vuur als ik."
Hierin moet ik je gelijk geven. Jij bent inderdaad een van de grootste bedriegers en ellendelingen in de Nederlandse kwakwereld. Je liegt aan één stuk door en zit jouw foute nonsens op tal van forums te pushen onder diverse schuilnamen.

@273
Bedankt voor je reactie aangaande de reactie's op mijn reactie's. ( klinkt raar ).
Maar wordt nu toch een beetje terughoudend om te reageren, straks weer een beschuldiging aan mijn aders.
Toch doe ik het.
Een boel wetenschappers stellen dat autisme niets te maken heeft met vaccinaties, daartegen zijn er een boel wetenschappers die toch vraagtekens zetten bij autisme vs vaccinatie.
Ik denk niet dat het vaccin op zich autisme veroorzaakt, maar wel bij kinderen die aanleg hebben, door een defect, dat dit tot autisme kan triggeren.
Sulfatie is een defect in de zwavelhuishouding. Het is een biochemisch proces van het lichaam wat zwavel gebruikt om allerlei belangrijke processen te reguleren. Met name ontgiften door
metalen af te voeren, om de darm heel te houden, om botten, bindweefsel en spieren te bouwen, om hormonen en neurotransmitters te reguleren. Bij kinderen die deze aandoening hebben zie je (statistisch ) een vergrote kans op autisme na vaccinatie ( aluminium?), maar hoeft niet!
Bij vaccinatie van rode hond zie een blokkade van een enzym wat Gamma-aminobutyric acid (GABA) opbouwt. Deze neurotransmitter is weer belangrijk bij de hersenontwikkeling en spraak. Al met al blijft het een grijs gebied, waar mogelijk in de toekomst, met betere onderzoekstechnieken, een duidelijker beeld van zal ontstaan.

@287

Mjah.., kwakken is jouw verdienmodelletje... Dat klopt dus wel.....

@290
Je reactie zegt me niets, kun je niet een link geven naar die wetenschappers en hun publicaties op dit gebied.

@274 dat komt mede omdat ze op de plekken die u noemt geen toegang hebben tot geavanceerde zorg, extra belangrijk dus om te vaccineren. Dus mijn kleinkinderen zijn gewoon vanaf hun geboorte al immuun? Waar hebben we het dan nog over?

@290
[ Een boel wetenschappers stellen dat autisme niets te maken heeft met vaccinaties, daartegen zijn er een boel wetenschappers die toch vraagtekens zetten bij autisme vs vaccinatie.]
Nee die vraagtekens worden niet gezet. Wie autisme nu nog serieus blijft koppelen aan vaccinatie, is niet helemaal goed in de bovenkamer. Punt.

@146

Als Intellector idd al hogere inzichten heeft dan is er geen probleem, dan gebeurd er niks.
Als Intellector nog groeien moet, dan help ik hem.

Mijn liefde voor Intellector is eindeloos! En ik kan het nooit fout doen, zie bovenstaande.

@281 nee, dat komt omdat die ouders en tante iets vreselijks mee hebben gemaakt bij de ontwikkeling van hun kind, maar ze wijzen naar de verkeerde. Dat het vanwege het moment lijkt alsof er een verband is, is geen bewijs van dat verband.

@147

Ja, je spamt je boodschap om je pro vaxx mening door de strot te rammen.
Ik spiegel dat steeds weer naar je terug en ik kan dat eindeloos vol houden.

@287 u zou u ook eens aan een ander vuur kunnen warmen, heeft u er gelijk een extra warmte bron bij.

@294 Maar wat nu als de bewijzen zich blijven opstapelen? De groep is groeiende en daar kan de VTdK en Skepsis niet tegenop.

@259


Even een tip: nuance is van geen waarde op dit forum en op dit onderwerp.
Ik tracht al heel lang neutraal te blijven en zoals je ziet word ik vnl door de pro vaxxers gebasht.

Zij hanteren het principe: wie niet voor vaccinatie is, die is er tegen.
Ze zitten vast in hun wij/zij denken. Daarom zien ze ook niks in Ayurveda…..