Wij zijn geen racisten. Maar het volk is boos’ (nrc.nl)

@199 Net zoals holocaustontkenning is denigrerend doen over het leed in koloniën en de slavernij gewoon heel achterlijk en kwetsend gedrag daar is iemand zelf verantwoordelijk voor. Dat onze overheid hele foute dingen heeft gedaan vroeger daar zijn we niet individueel verantwoordelijk voor. Veruit de meeste mensen zeuren niet over de holocaust en slavernij maar hebben gewoon terecht wrok. Dat kan je deels wegnemen door het te erkennen. Dat is geen schuldbekentenis dat heet inlevingsvermogen.

Over wie heeft u het hier?? Niet over mij neem ik aan want ik herken me hier totaal niet in!
Ik denk dat ik meer inlevingsvermogen in mijn kleine teen heb, dan u in uw hele lijf!
Maar ik weiger gewoon me een schuld aan te laten praten omdat dat voor u lekker voelt!

Ja ,nog geen dictatuur maar kan het wel worden als je het toelaat! dat er vrijheden verloren gaan hier is een dagelijks gegeven. Kwestie van tijd nog denk ik.

@201 oke het doet me plezier dat je toch een beetje ziet wie het probleem zijn en dat zijn niet de migranten, zij zijn net als jij slachtoffer van een systeem dat zichzelf verrijkt op de nek van de zwakken.

Juist en dat zie ik niet een beetje, dat zie ik glashelder.

Als we allemaal solidair waren zouden we iets kunnen veranderen, niet als we ons laten opzetten tegen onze "medeslachtoffers" zoals nu gebeurt.


Inderdaad, maar dat solidair zie ik niet in alles maar ongebreideld hier laten binnenwandelen, dat is ook op last van de multinationals die worden daar weer beter van. Wij gaan daaraan ten onder en op den duur de migranten met ons.
Omdat ons hele sociale stelsel daar aan ten onder gaat.
Solidair zijn in opstand tegen het beleid, en solidair naar die bevolking daar zodat ze eerlijke prijzen krijgen en de kans een toekomst op te bouwen in hun land is mijn type van solidariteit. Hulp in de regio zodat iedereen wordt geholpen, en niet alleen de avonturiers en degene die er geen recht op hebben.

Als jij in een hel leefde van ontbering en geweld zou je dan ook niet willen gaan naar een plek waar het leven goed is ? is dat een misdaad? moeten ze daarom verzuipen? of opgesloten worden in onmenselijke kampen?

Nee van mij hoeft niemand dat te ondergaan, ik heb ook niets tegen vluchtelingen. Maar het merendeel wat hier binnenkomt heeft niets met vluchtelingen te maken. Hoe weet je wat je binnenhaalt, waarom is het grootste deel mannen van tiener 16/17 +- 40 jaar? Als ze het dan zo slecht hebben daar, waarom zijn ze hier dan zo ontevreden en willen het hier weer in het daar veranderen? Ik weet 1 ding wel heel zeker, voor hun zal het dan (financieel en qua gezondheidszorg beter zijn" voor nu" ,maar voor ons niet.. wij leveren steeds meer in.
Totdat wij uiteindelijk ook in die hel moeten leven van ontbering en geweld? Of denkt u dat dit maar door kan gaan zonder dit soort gevolgen?

@203 Ja, dat is jouw keuze. Je gat mij niet wijsmaken dat je niet rond kunt komen als je je geld wat eerlijker besteed. Als je eens wat minder kleding koopt die wel eerlijker is gemaakt en van betere kwaliteit is. Als je niet elke dag kiloknaller vlees eet, maar om de dag fatsoenlijk vlees neemt.


Okay, ik kan wel fair trade kopen als ik dat zou willen,ik had het dan ook niet over mezelf.
Maar ik ben niet zo bekrompen dat ik niet zie dat er mensen zijn die elk dubbeltje moeten omdraaien, dus die hebben niet de keuze tot kiloknaller of goed vlees. Die zijn blij dat ze überhaupt 1 a 2 keer in de week vlees kunnen kopen.
Voor mezelf, ben geen vleeseter, ik kook vaak vegetarisch.

Ik ben heel erg van recyclen. dus het enige wat ik nieuw in huis heb is mijn bankstel(chesterfield 25 jaar geleden gekocht)/witgoed en mijn matrassen. De rest is afkomstig van rommelmarkten en kringloop winkels, en daar kun je ook mooie dingen op de kop tikken dus geen bossen om voor mijn behoefte. Voor kleding wil ik best iets meer betalen, ik koop toch al heel weinig kleding. Primarkt doe ik niet aan, en de kleding die mijn klein/kinderen kopen is niet goedkoop. Tenminste als je merkkleding koopt gaat het voordeel niet naar de consument, wie maakt dan weer de woekerwinsten over de rug van? Ik bedoel een shirt voor 25 Euro of een broek van 100 Euro vind ik best fair betaald!

Men heeft het zo vaak over oordelen over anderen hier, en aannames.
Nu helemaal niets van wat u mij toedicht klopt!

:@217 U zegt een aantal dingen tegelijk.

Ja vanzelf, in een reactie doe je dat soms

:Ja, de koffieboeren krijgen een reële prijs.

O,zeg ik dat?? Waar exact?

:Maar waarom vindt u dat de overheid uw principes moet financieren? Dat snap ik niet. Ik ben ergens óf principieel in, en dan heb ik daarvan ook de lasten, of ik laat mijn principes varen. Maar dat een ander ervoor op moet draaien vind ik vreemd.

Overheid mijn principes?? ook deze zie ik niet??

De overheid bepaalt mijn koopkracht door de belastingen en verplichtingen die ze oplegt,heeft weinig met principes te maken als aan eind van die streep al weinig of niets overblijft.

:Net zomin als je met droge ogen kunt beweren alles voor het milieu over te hebben en tegelijk drie keer in het jaar voor vakantie naar Thailand vliegt, kun je zeggen dat je ontzettend principieel bent over eerlijke beloning maar ondertussen gewoon bij lage-prijzen-winkels kopen.

Okay, mijn kleindochter in Amerika bezoeken wil ik nog graag, mijn grote zonde . Maar daar zie ik niet echt low budget prijzen?

:Met het grootkapitaal heb ik echt helemaal niets. Ik begrijp niet zo goed waar die sneer vandaan komt.

Misschien omdat u niet overloopt van begrip naar mensen als ze het iets moeilijker hebben(op uw speciale groepje na dan) en verder zie ik u nooit ergens kritiek uitoefenen dan op (zoals Beatrix het zo mooi zegt) het gewone volk!
Zo kom ik tot die conclusie, het grootkapitaal heeft ook niets met het gewone volk.

: @228 U vraagt: Fair trade betekent veel duurder(en wat komt van dat extra werkelijk van aan bij die boer??). Daar antwoord ik op: ja, de boeren krijgen een reële prijs. Ook bij nadere beschouwing lijkt me dat geen heel onlogische reactie.

O u hebt dus het volste vertrouwen in dit soort organisaties, en ik dus niet!
Mag dat?

:U suggereert dat u FairTrade zou willen kopen, ware het niet dat de overheid u dat onmogelijk maakt. Het probleem dat u geen FairTrade kunt kopen legt u dus bij de overheid, en daarmee ook de oplossing: die moeten zorgen dat u meer geld heeft, zodat u uw principes na kunt leven.

Ik suggereer helemaal niets, de overheid bepaalt de koopkracht van mensen ook van mij. En als er bij mij nog ruimte overblijft om de keus te maken voor fair trade wil niet zeggen dat iedereen die ruimte heeft. En ja, als de overheid die mensen minder belast, kunnen ook zij keuzes maken.
Heeft 0,00 met principes te maken, ook al heb ik nog zo veel principes als ik het geld niet heb kan ik ze niet naleven.
Ik wil uit principe alleen biefstuk, maar heb het geld er niet voor ...wat nu? Als de overheid me nu gewoon helemaal niet zou belasten??? maar dat kan niet he? Nou ja me gewoon ruimte laat zodat ik eerlijke keuzes kan maken, en niet uit nood voor kiloknallers moet gaan of goedkope kleding van de primarkt. Ik moet toch een jas hebben, dure kan ik niet betalen en buiten in de kou zonder jas/longontsteking kosten ziekenhuis is ook geen optie??
Heb ik het niet over mensen die door eigen schuld in de problemen zitten,ondanks dat die ook kinderen hebben die daar niets aan kunnenn doen.


Mijn vergelijking met milieufans ging helemaal niet over u. Waarom vat u alles meteen zo persoonlijk op? Ik heb verder geen oordeel over hoe iemand zou moeten leven en welke keuzes hij zou moeten maken. Ik vind het wel fijn als iemand een beetje verantwoordelijkheid neemt voor zijn/haar keuzes en een beetje overeenstemming tussen wat hij/zij zegt en doet stel ik ook wel op prijs.

Natuurlijk heb je wel een oordeel, je doet niet anders.en waarom richt je het dan aan mij? Ik neem niet anders dan verantwoording voor mijn keuze, maar daarom ben ik niet blind voor de beperkingen van een ander. Er is gewoon verschil in meer of minder te besteden! Als je dat niet echt duidelijk is
misschien leer je iets.
En wat jij op prijs stelt zal me worst zijn!

Ik heb niets met degenen die zich 'het volk' noemen, dat klopt. Maar ik ken een boel mensen met lage inkomens die daar ook niets mee hebben. Dus dat gaat mijns inziens prima tegelijk: 'het volk' met enige scepsis bezien en compassie hebben met (en zorgen voor) mensen die het niet breed hebben.

Nou vraag dan eens aan die mensen hoe ze de kilo knallers en primarkt en alle valkuilen kunnen vermijden met bijna geen saldo onder de streep? Breng de oplossing!

@230 Dan heb je die keus toch zelf gemaakt? In tegenstelling tot wat je in @190 schreef.

Zucht..ik had het niet over mezelf. Ja, ik heb die ruimte nog en kan die keus(nog wel) maken. Maar hoe dat volgend jaar met alle verhogingen gaat??? misschien dan niet meer. En ik ben me ervan bewust dat veel mensen die keus ook niet kunnen maken, omdat het geld ontbreekt.
Want misschien is je dat vreemd, maar als mensen niet eten gaan ze dood. En als je maar 1,50 hebt voor brood, dan kun je de fair trade variant van 2,50 niet kopen... moeilijk moeilijk die keuze he! Dan bepaalt de overheid je koopkracht.

Maar goed, dat wist je prima toch Gewoon ff lekker zeuren om te zeuren, vind ik ook af en toe leuk!

@234 Geen Russen op dit draadje?

Nee alleen hoge vertegenwoordiging azijn zeikerds!!