door Febee in Wetenschap  ·  291 Reacties

  • 6
  • 1089x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@48 "Ik benoem een feit."

Ik ook. De psychologie leert ons dat we heel makkelijk dingen zien die er niet zijn. En verder kunnen er (vooral in ingewikkeldere experimenten) zaken misgaan waardoor je iets ziet wat er in werkelijkheid niet is. Je moet niet vertrouwen op wat één persoon rapporteert gezien te hebben, zelfs niet als die persoon goudeerlijk is.

0
51 Attercopus

@46 "hetgeen voor mij voldoende is om niet te geloven."

De vraag is vooral: geloven waarin? Een god die alle soorten op Aarde gemaakt heeft in de huidige vorm? Volstrekt ongeloofwaardig. De god van Spinoza? Dat ligt al een stuk genuanceerder ...

0
52 Attercopus

@45 : of beroepsprofiteurs...

De beste betawetenschappers zijn diëtisten. Ze geloven in alles.
Helaas zijn er ook nogal wat betawetenschappers die zich te sterk bezighouden met materialisme, evolutie en natuur. Dat is een trend van de laatste 50 jaar.

3
53 Tafka Mike

@51 Nee, nee. Nogmaals, ik heb het niet over wat iemand rapporteert, ik heb het over een werkelijk plaatsgevonden gebeurtenis. Die vervolgens ook nog eens waargenomen is.

Dat die gebeurtenis daarmee voor de rest van de wereld nog niet aangetoond is doet daar niets van af.

In plaats van 'gezien heeft' had ik ook kunnen zeggen 'plaatsgevonden heeft'.

3
54 LanCaster

@53 "De beste betawetenschappers zijn diëtisten. Ze geloven in alles."

Ze geloven in alles maar ze eten selectief, begrijp ik dat goed?

3
55 LanCaster

@54 "Nee, nee. Nogmaals, ik heb het niet over wat iemand rapporteert, ik heb het over een werkelijk plaatsgevonden gebeurtenis."

Hmm, nee, je maakt een soort onderscheid tussen zien en daadwerkelijk zien of zo, want je schreef:

"Als hij bewéért het gezien te hebben niet, als hij het daadwerkelijk gezíen heeft wel."

Dat is dus een valse dichotomie.

0
56 Attercopus

@47
"heeft me meer gebracht dan religie me had kunnen brengen", dat kan je natuurlijk niet weten als je er geen ervaring mee hebt.

Geloof in je zelf is mooi, maar als dat je in de steek laat is minder mooi--> depressie ligt op de loer

ik " geloof" dat een mens (individueel en collectief) er baat bij heeft zich onderdeel van- en verbonden te weten met een groter geheel.

0
57 morandi

@56 Ik maak het onderscheid tussen 'menen/geloven waargenomen te hebben' en 'feitelijke gebeurtenis die (ook nog eens) waargenomen is'. Dat waarnemen is uiteindelijk bijzaak.

Tenzij je meent dat er geen werkelijk bestaat buiten waarneming.

3
58 LanCaster

@58 Dus je komt terug op je oorspronkelijke stelling in @40 ? Ik denk dat er wel een 'werkelijk' bestaat, maar dat onze waarneming daarvan limitaties heeft (meer limitaties dan veel mensen zich realiseren).

0
59 Attercopus

@59 Nee, ik kom niet terug op wat ik daar zeg, we interpreteren het zinnetje 'hij heeft gezien' kennelijk alleen anders. Jij legt de nadruk op de waarneming die fout kan zijn. Ik leg de nadruk op de gebeurtenis die werkelijk plaatsvond en toevallig ook nog werd gezien.

Ik had zelfs kunnen zeggen 'een gebeurtenis die plaatsvond terwijl er iemand bij aanwezig was'. Dan is het niet eens van belang of die iemand de gebeurtenis gewaar werd.

Maar goed, of dit nog zinvol is? question

3
60 LanCaster

@60 nu ben ik je officieel volledig kwijt; ik zie geen relatie meer met het originele punt van discussie. Maar goed, we drijven nogal af geloof ik.

0
61 Attercopus

Die heeft zijn nobelprijs cadeau gekregen bij een pakje boter????? Er is niet één wetenschappelijke verklaring voor een god, noch is er enige aanleiding voor het aannemen van een hogere macht.....

3
62 Tismewat

@18 Dan wordt er alleen maar in gevloekt: Potvolblomme wat een teringzooi.

0
63 Reagurius

@1 Ja zolang het geen abiogenese betreft.

0
64 Reagurius

@62 Hij heeft die prijs gekregen voor zijn wetenschappelijk werk.
En in dat werk probeert hij niet het bestaan van god te verklaren.

Zolang hij z'n religie en z'n werk gescheiden houdt is er niets aan de hand.

Er zijn wel meer Nobelprijswinnaars geweest die raas begonnen te kallen zodra ze zich buiten hun eigen terrein begaven.

3
65 LanCaster

Ben lul feringa. Nobelprijswinnaar door het jatten en niet erkennen van het werk van z'n studenten.

4
66 Scholar002

@66 Kun je dat onderbouwen?

3
67 LanCaster

@66 Je lult maar wat, mag ik concluderen?

4
68 LanCaster

@62 Waarom zou een wetenschapper er geen hobby of levensfilosofie op na mogen houden? Het zijn net mensen, hoor ... Zoals @65 terecht aangeeft: zolang het wetenschappelijke werk maar vrij is van goden en andere vaagheden is er niets aan de hand.

0
69 Attercopus

Elke waarnemer creëert zijn eigen werkelijkheid.
En omdat we niet allemaal op hetzelfde level resoneren zijn er tevens zoveel werkelijkheden.
Wat voor de een opgaat hoeft niet perse ook voor een ander op te gaan.

3
70 elpablo

@70 Een sterk gedempt voorwerp als een mens resoneert nauwelijks.

3
71 LanCaster

@70 Dus er is nooit ergens concensus over?

0
72 Reagurius

@70 "Elke waarnemer creëert zijn eigen werkelijkheid."

Neuh, elke waarnemer creeert alleen zijn eigen KIJK op de werkelijkheid. De werkelijkheid zelf heeft geen boodschap aan wie er wel of niet kijkt.

0
73 Attercopus

@72 Jaaah. man, als je op het zelfde level resoneert wel, man, da's far out man, dan dus wel.
Dus.

3
74 LanCaster

@73

Wat is werkelijkheid?

Als een boom in het bos omvalt en er is niemand die dat waarneemt, maakt die boom dan geluid?

3
75 elpablo

@74 O zoals bij massahysterie of massaindoctrinatie?
Of groepshypnose?

0
76 Reagurius

@75 Hij brengt dan lucht in trilling. Of je dat geluid wilt noemen hangt van je definitie van geluid af.

Als je alleen de gewaarwording geluid noemt maakt ook een vallende boom met waarnemer geen geluid, geluidstrillingen worden dan door het oor opgevangen en pas in de hersens tot 'geluid'.

3
77 LanCaster

@75 "Als een boom in het bos omvalt en er is niemand die dat waarneemt, maakt die boom dan geluid?"

Ja. Maar goed, er is immers ALTIJD iemand die het waarneemt. Of tellen alleen menselijke waarnemingen mee in jouw antropocentrische beleving?

0
78 Attercopus

@30 Dat beweer ik dus helemaal niet.
Ik vind dat we juist veel meer moeten onderzoeken dan wat we nu doen, helaas is ons IQ beperkt.
Behalve dat van @10 Lancaster natuurlijk,.
Kijk, de paus doet ook of hij een directe lijn met het hiernamaals en God heeft.
Allemaal onzin, die kerel weet er net zoveel van als wij.
Niets dus.
Maar. als je er alles van wil weten, @10 weet het.
En de islamiet die hier binnenkomt ook, en de oud gereformeerde dominee ook.
En ik weet het NIET.
Mijn kennis en geest is helaas te beperkt.

3
79 Positivo

@79 "Ik vind dat we juist veel meer moeten onderzoeken dan wat we nu doen"
Wat zou er bijvoorbeeld onderzocht moeten worden dat nu nog níet onderzocht wordt?

Ik heb morgen misschien nog wel een kwartiertje over.

4
80 LanCaster

@80 Ik heb een aardige waslijst aan wensen voor verder onderzoek (vooral fundamenteel langetermijn onderzoek in mijn vakgebied waar financiers niet in geinteresseerd zijn: niet sexy genoeg, niet direct maatschappelijk relevant).

@79 Zeker, gelovigen weten net zoveel van goden als wetenschappers: helemaal niets, want er valt ook niets te weten. Wetenschappers zijn echter bijna allemaal zo slim om zich niet met dat soort zinloze vragen bezig te houden.

0
81 Attercopus

@81 Ongetwijfeld. Ik was nieuwsgierig waar P. mee aan zou komen zetten question

4
82 LanCaster

@82 Ik kan er wel naar raden, maar laat ik niet al te flauw doen. Misschien komt ie met een verrassend antwoord.

0
83 Attercopus

@81 O zoals wat bijvoorbeeld?

0
84 Reagurius

@79

"Mijn kennis en geest is helaas te beperkt."

Veel meer mensen zouden die conclusie moeten trekken en beseffen dat zij onder aan de ladder staan van kennis en inzichten.
Waarom gaan en willen wij iets vangen in ons eigen bewustzijn terwijl Diegene al aan heeft gegeven dat Hij dat niet is.
Iemand die niet gevangen zit in enige dimensie kunnen wij wel proberen te stoppen in alle dimensies die wij kennen maar wat brengt ons dat...?
Alleen onze waarheid.
Maar dat zegt niks over de realiteit.
Alleen maar iets over ons beperkte vermogen om iets waar te nemen.

2
85 Malinois

@85 "Waarom gaan en willen wij iets vangen in ons eigen bewustzijn terwijl Diegene al aan heeft gegeven dat Hij dat niet is."

Ik geef toe, híervoor is mijn kennis en geest helaas te beperkt.
Of zou het misschien komen omdat je wartaal schrijft?

Vragen, vragen...

4
86 LanCaster

@86

Stel uw vragen.

3
87 Malinois

@87 Of zou het misschien komen omdat je wartaal schrijft?

4
88 LanCaster

@87 Dat hij wat niet is?

0
89 Reagurius

@88

Voor jou kan het wartaal zijn maar voor anderen weer hele duidelijke taal.

Nogmaals; Stel uw vragen.

3
90 Malinois

@90 Kun je deze zin ontleden?
"Waarom gaan en willen wij iets vangen in ons eigen bewustzijn terwijl Diegene al aan heeft gegeven dat Hij dat niet is"

4
91 LanCaster

@80 Nou, het feit dat jij denkt dat we zoveel weten laat jou beperkte visie zien.
Je bent nogal overtuigt van jezelf, niet?
Maar ik zou meer onderzoek in bijvoorbeeld zwaartekracht willen zien, energie dragers, kernfusie materialen zonder dislocaties, buitenaards leven enz enz

3
92 Positivo

@92 Wat zou je van zwaartekracht willen weten dat nog niet bekend is? Hoeveel weet jij eigenlijk al van wat wèl bekend is over zwaartekracht?

Op het gebied van energiedragers en materialen voor kernfusiereactoren wordt uitgebreid onderzoek gedaan.

Het zelfde geldt voor onderzoek aan exoplaneten. De kans dat buitenaards leven binnen korte tijd gevonden wordt lijkt me behoorlijk groot, de kans dat we intelligent buitenaards leven vinden bijzonder klein.

4
93 LanCaster

@90 Mag ik concluderen dat je zelf ook niet begrijpt wat je schrijft?

4
94 LanCaster

@91

Diegene heeft vanaf het begin al aangegeven dat Hij buiten ons bewustzijn aanwezig is.
Immers (Zelf verklaard); Hij is niet gebonden aan de beperkingen waar wij mee te maken hebben.
Plaats, tijd en ruimte waarin wij denken zijn niet toepasbaar op Hem.
Op welke gronden, die voor ons tastbaar en waarneembaar zijn, wil de mens Hem dan proberen te formuleren?
Hij plaatst Zichzelf buiten ons denken, immers wij hebben het vermogen niet te denken in het oneindige.
Dus iets wat oneindig is kunnen wij niet bevatten met ons beperkte denkvermogen.

De enige drang van de mens om dat te kunnen is de gedrevenheid om ooit naast, nee, boven Hem te kunnen zitten en om Hem te commanderen.

Onze onnoemelijke drang om alles te beheersen en te controleren is al voorzien in ons hele bestaan.
De hele mensheid wil de hele wereld beheersen.
En dat terwijl zij niet eens weet hoe die zaken werken.

Wij willen antwoorden en bevestigingen van wat wij denken.
Onze waarheid willen wij horen.
Maar als die beperkt worden door ons denkvermogen kunnen wij niet spreken van de waarheid.
In het licht van nog wel tig andere dimensie kan de werkelijkheid er heel anders uitzien.

2
95 Malinois

@94 Ja, dat mag ik blijkbaar concluderen

4
96 LanCaster

@84 Houd ik lekker voor me question.

@85 "Veel meer mensen zouden die conclusie moeten trekken en beseffen dat zij onder aan de ladder staan van kennis en inzichten."

Tja, als je van alle mensen op Aarde een ladder maakt op basis van hun kennis en inzicht dan scoort @79 niet al te hoog, net als veel mensen die dat van zichzelf helaas niet eens doorhebben. Ik vemoed echter bij @79 een vals soort bescheidenheid, of een vals soort relativisme van de vorm "ik begrijp het niet dus niemand begrijpt het". Verder vermoed ik dat jij alle mensen onderaan de ladder denkt te moeten plaatsen. Als dat zo is, wie staat er dan bovenaan de ladder? Heeft het nog wel zin om dan aan een ladder te denken?

"Alleen maar iets over ons beperkte vermogen om iets waar te nemen."

Tja, ik ben zelf meer een glas-half-vol-type. We weten dat er een heleboel is dat we nog niet weten (en misschien nooit zullen weten), maar we weten al heel wat en daar kunnen we ook al een heleboel mee doen. Niet gek voor een kale aap.

1
97 Attercopus

@95 "In het licht van nog wel tig andere dimensie kan de werkelijkheid er heel anders uitzien. "

Zeker, maar dat betekent niet dat daar een Hij of een Zij (of een Het, of een van de nieuwe genderloze aanspreektermen) op ons zit te wachten.

0
98 Attercopus

@95 Ah, op die fiets.

Aanwezig buiten ons bewustzijn, niet gebonden aan de beperkingen, plaats, tijd en ruimte waarin wij denken zijn niet toepasbaar op hem, buiten ons denken.
Iedere denkbare smoes wordt uit de kast getrokken om maar te verklaren dat er niets ooit van een god te bespeuren is en is geweest. En zal zijn, durf ik te voorspellen.

En gij geleuft dat allemaal maar?

4
99 LanCaster

@93 , Sorry, ik kan ook niet helpen dat jou ego zo groot is en je visie zo beperkt.
Heb je er wel eens over nagedacht dat in het voor ons onmetelijke universum misschien entiteiten bestaan die ons simpele brein met het duizendvoudige kunnen overstijgen.
Behalve dat van jou natuurlijk.

3
100 Positivo

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
FrisseBries
Asielzoekers gevaarlijk? Godfried heeft als buurman azc heel andere ervaringen

@41Die Elsemieke is een naar mens. Net zoals 90 procent van de mensen hier....

2 minuten geleden geplaatst door FrisseBries

sockknitter
Kennedy kiest extreem-linkse gescheiden immigrantenslet met een miljardenfortuin als running mate - Dissident.one

@6Trump is een migrantenlul. Zijn vader kwam uit Duitsland....

5 minuten geleden geplaatst door sockknitter

Bop
Asielzoekers gevaarlijk? Godfried heeft als buurman azc heel andere ervaringen

@35 Ja, die laat zich weer eens in de broek kijken. (Ik bedoel dit niet letterlijk uiteraard, dit voor de mensen die dit niet zelf kunnen bed...

7 minuten geleden geplaatst door Bop

FrisseBries
Wat kan ons marineschip doen tegen de Houthi's? 'Ja, er zijn risico's'

@6De minner blijkbaar niet....

7 minuten geleden geplaatst door FrisseBries

FrisseBries
Wat kan ons marineschip doen tegen de Houthi's? 'Ja, er zijn risico's'

Ik wens ons marine schip alle sterkte en succes toe....

14 minuten geleden geplaatst door FrisseBries

ThWil
Wat kan ons marineschip doen tegen de Houthi's? 'Ja, er zijn risico's'

Kan je die stelling ook omdraaien? Kan je gelijk zien of die marineschepen nog wel effectief genoeg zijn. ...

16 minuten geleden geplaatst door ThWil

ThWil
Kennedy kiest extreem-linkse gescheiden immigrantenslet met een miljardenfortuin als running mate - Dissident.one

Tjee ik dacht even die senator john kennedy....

18 minuten geleden geplaatst door ThWil

ThWil
Baudet toont KEIHARDE HYPOCRISIE van NAVO in Tweede Kamer | FVD

Dat waren geen artikel 5 oorlogen in ieder geval. En zie waartoe die oorlogen hebben geleid. Alleen maar ellende en nog eens ellende. ...

22 minuten geleden geplaatst door ThWil

ThWil
GroenLinkser woest dat haar partij verklaring tegen Jodenhaat ondertekent: 'Leidt aandacht af van moslimhaat' - NieuwRechts.nl

"jongerenpartij van GroenLinks, is niet te spreken over linkse partijen" Groenlinks heeft getekend. Misschien een idee om je kritiek eerst inte...

25 minuten geleden geplaatst door ThWil

NK. App
Aria Lee DpTescortsCellebsrouletteCelebjihad.libePornhub HolidayAriana Grande NudaSkye Blue PornstarIndian Hot Movie VideoAngelina Valentine AnalGabriella Abutbol NudeTiktok Nude VideosFree PornvideosThe Simpsons PornClose Up CreampiesTamil Girls Nude SexHerley Dean PornLadybug NakedTribal NudesDaalischus PornBeachcutieLebian PotnChaina Bf VideoIndian Newly Married Couple PornAlycia Starr PornConic PornManhwa ClubLocal Escorts Near MeAnal Jenna JamesonTeen Hindi PornCelebrity NudeLet JerkManga Scan.Daintywilder NudeLeicht Perlig4cham GifIamjordi NudesXxxcolegFlashing Titties In PublicCockplug OnlyfansRick N Morty A Way Back HomeXnxx Lesbian MassageKay Parker VideosFilmes De Sexo GrátisXvideos Porn TubeCaught PornDrew.barrymore NudePoren SexsiGal Gadot Nude PicsPregnent Lesbian PornSunny Leone PornSex Telugu AudioXxx Sunny Leone Bf VideoErotic SoftcoreClub NudesHd Pron HdShooshtoimeCosplay NuseAnna Shumate NudeMumbai Xx VideoAmanda Cerny Onlyfans LeaksStep Sister Xxx VideoShit Eating PornKatty BlakePokemon Gay PornQuinnfinite LeakedIndian Office Sex VideosTelugu Girls Blue FilmGrandma XxxFapello LeaksYouporncomVideos Pornos De ChinitasBig Cougar TittiesPakistani Boobs NudeJennie Rose XxxIsabella DesantosHairdresserpornThinjen LeakedHand Job GifsButtteenPussygirlsLucy Mochi PornHentai DropoutX VdeTruck SexHindi Xxxx Video ComIndian FukkingHollywood Movie Naked SceneDreammovies.comnLes AnalSexy Video Download Sexy Video DownloadIndian Girls Masturbation VideosBratty Sis FullStep Mom Caught MasturbatingAsexstoryHot Black SexAsiáticas NuaMuho IchikiNew Desi Hd PornPrettypornMen Giving Blow JobsPorn Tube GaloreRul 34Carrie Fisher NakedIndian Online SexLady SnowChaturbtaeXnxx X HamstarFubuki NudeSas Damad SexCheerleader PussyHentaibdKullad Pizza Viral MmsNude Snapchat SelfiesBig Lady Sex VideoAsian Gf NudeTerraria Dryad PornFree Pregnant PornMet AryIndian Girl First Night VideoBall Licking PornNaked TwistwrXhamstar LiveNaked BabesEbwh-009Gegenewtt NudeB Grade Movie SexSex Videos Of BoysKiki Palmer NudeBrutal Rough PornElena Koshka OnlyfansXvideos OnlyfabsMandy_lee OnlyfansSarah Banks OnlyfansSexzxIndian Unseen PornEpisode SexPhotographer PornBig Women SexSexindian ComBlcck PornPornographie Pour FemmesRevista E Quadrinho EroticosNatasha Xx Video HdLight PornSandra Star XxxSuccubys PornPornlinkسكس أيطاليAharon Stone NudeAnty Xxxxx