Peter Gøtzsche over vaccinaties en alternatieve behandelwijzen (kloptdatwel.nl)

@49 Toch een mooi citaat van Gøtzsche nietwaar Robin:

"De meest onverzettelijke voorstanders [van het idee dat je beter de ziekte kunt doormaken dan ertegen te vaccineren] zijn zo immuun voor rationele argumenten en ondubbelzinnige bewijzen afkomstig uit zeer gedegen wetenschappelijke studies die tegen hun ideeën indruisen, dat je deze mensen welhaast religieus kunt noemen, of wat artsen ‘onbehandelbaar’ noemen. Ze propageren veel schade met het propageren van hun leugens."


Gelukkig zeg je het zelf ook:

"""Meningen" van Gotzsche staan onderbouwt in zijn publicaties en worden gesteund door andere artsen en onderzoekers..."

@49 , over alle punten die je noemt hebben we het al uitgebreid gehad. Je weet dus
a) DAT die punten onjuist zijn
b) WAAROM die punten onjuist zijn

Nou kun je ze natuurlijk herhalen, zoals je nu doet... maar waarom herhaal je punten waarvan je weet DAT ze onjuist zijn, en zelfs WAAROM ze onjuist zijn?

Waarom doe je dat, Robin?

@52
Omdat hij daar voor betaald wordt.

Tja... ik verwacht niet dat Robin op welke wijze dan ook zal ingaan op de vragen die ik hem stelde.

@37
Direct kan homeopathie niet in staat zijn schade aan te richten. Wetenschap blijft immers vol houden dat er geen werkzame stof in aanwezig is. Ik lees hier steeds meer aantoonbare onzin als het over homeopathie gaat. Toch zal steeds duidelijker worden dat allopathie ook maar een manier is.

@55 "Direct kan homeopathie niet in staat zijn schade aan te richten."

Dat is niet wat Hahnemann beweerde.


"Wetenschap blijft immers vol houden dat er geen werkzame stof in aanwezig is. "

Nee, sommige lage homeopatische potenties vallen gewoon binnen de 'kruidengeneeskunde' aangezien er wel werkzame stof aanwezig is. Maar over het algemeen is het wel zo dat, zeker voor de hogere (klassieke) potenties er inderdaad geen werkzame stof in zit.

Het voorbeeld wat ik echter in @40 laat zien hoe laks homeopatische bedrijven bezig kunnen zijn.

@56
Peter Gøtzsche over homeopathie: "Een absurdere vorm van gezondheidszorg bestaat er niet."

Klaar is Kees! Verder niets meer aan doen.

@55
"k lees hier steeds meer aantoonbare onzin als het over homeopathie gaat. "
Dat kan ook niet anders daar homeopathie aantoonbare onzin is.

@55
"Ik lees hier steeds meer aantoonbare onzin als het over homeopathie gaat."
Nou, toon maar eens wat aan dan, en dan bij voorkeur dingen die ik nog niet weet of nog niet eerder heb gehoord. Om iedereen tijd en moeite te besparen kun je alles achterwege laten wat hier al besproken wordt: https://rationalwiki.org/wiki/Homeopathy

Ik doe zelf inmiddels ook al ruim tien jaar onderzoek naar onder meer homeopathie, en was ik in het begin alleen nog maar van mening dat het niet werkte en ook helemaal niet kàn werken -- anders dan placebo, uiteraard -- tegenwoordig ben ik wat harder in mijn oordeel en beschouw ik het gewoon als oplichterij.
Ook homeopaten die hardnekkig (blijven) geloven in hun gelijk zijn nog steeds bedriegers, met als enige verzachtende omstandigheid dat ze in de eerste plaats zichzelf bedriegen. Met de wetenschappelijke informatie die heden ten dage beschikbaar is moet je je haast wel opzettelijk doof, blind en dom houden om te blijven geloven in enige werkzaamheid van homeopathie; onwetendheid is hier geen excuus.

"Toch zal steeds duidelijker worden dat allopathie ook maar een manier is."
Dit roept het alternatieve bedriegersgilde al jaren. Desondanks (en gelukkig) zien steeds meer mensen juist in dat het allemaal gebakken lucht is. Overigens gebruiken ook alleen alternatief gelovigen de denigrerende term 'allopathie'.

@55 Ja, en wetenschap is ook maar een mening. Doei!

@55
Nog erger is de combinatie homeopathie en vaccineren d.m.v. homeopathische profylaxe, dus hoezo geen schade aanrichten?! :
https://demonitor.kro-ncrv.nl/uitzendingen/zorgen-om-homeopathisch-alternatief-voor-vaccineren

‘Homeopathische profylaxe’ klinkt veel indrukwekkender dan ‘gevaarlijke kwakzalverij’, maar het is precies hetzelfde. Immunisering op homeopathische wijze zorgt niet voor de aanmaak van antistoffen en leidt dus allerminst tot weerstand tegen risicovolle infectieziekten. Punt, punt en nog eens punt.

Wij van WC-eend beoordelen niet alleen alle concurrenten, wij hebben ook het wettelijke recht ze het bestaansrecht te ontzeggen want wij zijn de maat der dingen, het alfa en het omega, waar alles en iedereen aan moet worden getoetst, en wel door wij, onszelf, en ik. Wie ons niet onderdanig is, mag niet bestaan.

DAT is de geloofs-eed van de reguliere ziekte-industrie, en alle verdere "wetenschap" die zich laat misbruiken door de multinationals voor het onderdrukken en uitzuigen van burgers en MKB.

@62
Concurrent? ????
Wetenschap en zweefteverij kan je niet echt concurenten noemen.

@62
Ter verduidelijking even een voorbeeldje. Onderstaande werd gegeven als een aurisme oorzaak.

En tot slot is er de energetische overdracht. Dat wil zeggen dat een moeder in staat is, bijv. Pfeiffer als vermoeidheid over te dragen op het kind, zonder dat daar direct nog ziektekiemen de oorzaak van waren.

@62 de ‘alternatieven’ hebben helemaal geen reden tot klagen: zij zijn de enige beroepsgroep die legaal mensen mogen oplichten en hun gezondheid mogen schaden.

@55

Er is een heel duidelijk verschil in schadelijkheid van homeopathische producten (niet schadelijk maar het doet ook niets) en de homeopathie op zich (de beoefenaars)
De homeopaten houden zich met de gezondheid van mensen bezig zonder dat zij over enige kennis beschikken mbt gezondheidszorg.
Zij hebben door de jaren heen veel schade aangericht door verkeerde diagnoses en het weghouden van patienten bij echte gezondheidszorg

* Verwijderd door de redactie *

@67 Flikker op.

Waar is Rat gebleven ?

@67
De onderzoeken die anders bewijzen zijn er zelfs in je eigen taal. Moet je gewoon even zoeken.

Terug naar de belangrijkste boodschap van bovenstaand artikel met deze tekst van Pepijn van Erp:
(**) Twee maanden terug besloot ik Gøtzsche maar eens te mailen en legde hem voor of zo’n publiek standpunt niet een goed idee zou zijn, daarbij wijzend op het succes van de Twitter-campagne #ikvaccineer. Gøtzsche antwoordde dat hij er in zijn nog te verschijnen boek over geschreven had en dat dat mij wel zou bevallen. Toen zijn boek deze week verscheen heb ik natuurlijk snel gekeken wat hij daarin schrijft over vaccinatie. Ik zal hier nu alleen wat citaten geven:
"Sommige mensen hebben principiële bezwaren tegen vaccinaties. Ik heb het idee achter dit soort fundamentalisme nooit begrepen. Vooral niet als ouders niet alleen hun eigen kinderen maar ook andere kinderen blootstellen aan vermijdbare risico’s door de gebruikelijke kindervaccinaties te weigeren. Kudde-immuniteit is belangrijk. Om te voorkomen dat er epidemieën ontstaan van bijvoorbeeld mazelen is een hoge vaccinatiegraad onder de bevolking vereist,

En over de antivaxxers:
"De meest onverzettelijke voorstanders [van het idee dat je beter de ziekte kunt doormaken dan ertegen te vaccineren] zijn zo immuun voor rationele argumenten en ondubbelzinnige bewijzen afkomstig uit zeer gedegen wetenschappelijke studies die tegen hun ideeën indruisen, dat je deze mensen welhaast religieus kunt noemen, of wat artsen ‘onbehandelbaar’ noemen. Ze propageren veel schade met het propageren van hun leugens."

Het volgende citaat maakt ook volstrekt duidelijk hoe Gøtzsche over de meeste vaccins denkt:
" In mijn jeugd bestonden nog niet veel inentingen. Ik zou nu geen moment aarzelen om de gebruikelijke inentingen te adviseren, zoals tegen mazelen, de bof, rode hond, difterie, polio, tetanus, kinkhoest en pneumokokken."

@69 Overdosis homeopathisch watertje.

@72 Rat gaat hier constant prat over Gotze ...

@73 Dat zal wel een rattengod zijn dan, waar hij iedere avond voor het slapen gaan (of is dat iedere ochtend?) heel eerbiedig een gebedje naar piept.

@72
Rat staat ook niet bekend als intelligent.

@74 Ik heb geen flauw idee valt me alleen enorm op , als iemand over die Gotze erbij betrekt is hij het wel ...

Maar goed er lopen op dit forum wel wat meer mensen rond die ziekelijke obsessies hebben naar bepaalde personen ...

Als de alternatieve geneeskunde van de zalfkwakkers zou werken dan was die niet langer alternatief...volgende....!

* Verwijderd door de redactie *

Ach ja, weer een hoop beweringen zonder argumenten. Dergelijke beweringen zijn dus niet geloofwaardig.

Weer geen reactie op al onze uitleg. Dat kan Robin namelijk niet, want reageren zou betekenen dat hij zou moeten toegeven dat wij domweg gelijk hebben.

@78
Twieterdetwieterdetwiet
Het roodborstje zingt zijn hersenloos lied
Maar ja dat koppie is ook zo klein
Daarin past geen verstandig brein
En dus gaat het eindeloos twieterdetwieterdetwiet
Het roodborstje zingt zijn hersenloos lied...