Nog nooit stonden er zó veel studenten ingeschreven aan de Nederlandse universiteiten (ad.nl)

ja veel internationale studenten.

Daar hangt natuurlijk ook het tekort aan woonruimte voor studenten mee samen.

De helft minstens is buitenlands. Een groot deel wordt uitgenodigd door Rutte c.s., die zijn speciaal daarvoor naar Afrika gegaan, uiteraard worden die uitgenodigd met vliegtickets en volledige beurs, niet terug te betalen.

Daarnaast komen er ook veel buitenlandse studenten af op het feit dat een studie aan een NL universiteit in vergelijking goedkoop is, omdat wij daar met zijn allen voor betalen. Alleen is het niet de bedoeling dat dat subsidiegeld naar buitenlanders gaat. Ik vind dat buitenlanders gewoon de volle mep moeten betalen, zonder subsidie.

@1

55 000 op de 290 000 .
Dat valt dus best mee.
Hoeveel Nederlanders studeren er in het buitenland ?
Ook heel veel .
Heft elkaar wel op.

Dat is mooi nieuws. Het is alleen wel een slechte zaak dat er tegelijkertijd steeds minder besteed wordt aan het hogere onderwijs.

Gelukkig hebben we straks alleen nog hoogopgeleide sociologen in dit land. Loodgieters of lassers halen we gewoon uit Roemenie of Polen.
Sorry, dat doen we al.

@4 in 2016-2017 hadden we 112.000 internationale studenten.

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/03/30/recordaantal-buitenlandse-studenten-in-nederland-2-a1552448

@3

Buitenlande studenten kunnen hier niet zo maar vrijelijk komen studeren .
Ze moeten wel en passende vooropleiding hebben en goed zijn .

Studeren hier is goedkoop???
Nou zakt mijn broek af .
Er wordt constant geroepen dat studeren hier zo duur is : de collegegelden , lenen , kamers.
Alle universiteiten , ook in andere landen , worden betaald met belastinggelden .
Afdeling onderwijs , weet je wel.
Behalve in de USA want daar krijgen kinderen van hele rijken die veel doneren met grote domheid nog een diploma.
Studenten kunnen een beurs krijgen als ze kwaliteiten hebben .
Net zoals Nederlandse studenten dat ook kunnen in andere landen en daar gebruik van maken .
Een beurs krijg je alleen als je aangetoond hebt dat je dat heel goed bent .bent .
Een beurs hoef je nooit , in geen enkel land , terug te betalen . Nederlanders ook niet .
Buitenlandse studenten komen veelal ook uit Europa zelf of andere westerse landen .
Die hebben en beurs of betalen het gewoon zelf .
Er zitten ladingen Nederlanders in het bitenland op universiteiten .
En maar goed ook .
Zo is er uitwisseling van kennis op allerlei gebied.

* Verwijderd door de redactie *

@3 ... aldus wendel die nog nooit een universiteit van binnen gezien heeft.

Waar haal je déze domheid nu weer vandaan?

@6

Ze worden daar ook arts , leraar , specialist, bouwkundige , achitect, psychiater, apotheker , bedrijfskundigen en waarvan het heel handig is dat we daar ook genoeg van hebben .
Omdat daar een goede kennis van de taal voor nodig is .
Dus kun je die beter uit Polen of Roemenie halen .

@7

Het artikel gaat over nieuwe inschrijvingen .
Zie 2e alinea laatste regel.

@8

Misschien eens het artikel lezen ?
Dat moet en student toch snappen ?

in 10 jaar tijd is het aantal Nederlandse studenten dus gegaan van 212.700 -> 235.000
in dezelfde 10 jaar tijd is het aantal Buitenlandse studenten gegaan van 14700 ->55000

toename NL studenten 10,48%
toename buit studenten 274 %

En er zijn er echt veel uit al die kutlandjes die er in 2004 bijkwamen. Halen vaak het niveau onderuit met hun domme vragen en willen hier heel graag blijven om banen in te nemen. Dus Brussel wordt weer eens bedankt.

@10

En terecht .
Er zijn in Nederland te veel uitvallers .
Dat moeten Nederlandse studenten die naar Engeland , USA of Australie wllen ook.

@15

En wat wil je daarmee zeggen ?
Dat minder of geen buitenlanders hier moeten studeren en dat de Nederlandse studenten dus ook niet naar het buitenland moeten ?
Want wat je zelf niet wilt , wil je anderen ook niet aandoen .
We moeten gewoon een beetje achterlijk worden ?
Want de vooruitgang op allerlei gebied vindt ook elders plaats .
Er is geen land te vinden die deze uitwisseling niet kent .
Er blijven van die buitenlanders ook heel wat hangen die hier werken ( belssting betalen ) of de wetenschap dienen .
Wat Nederlandse studente na de studie elders ook doen .
Daar hebben we dan weer wat aan .
Want het zijn nooit de minsten die hier komen .

@15

Misschien denken ze in de USA , Engeland of Australie ook wel : daar komt er weer eentje uit dat kleine k*tlandje Nederland waar vroeger het onderwijs beter was dan nu .
Ga jij maar niet want dan denken ze ook : wat een domme vragen .
Die weet niet eens dat Brussel niks te maken heeft met de toelating van buitenlandse studenten in een land maar de universiteiten en de overheid die ze financiert in het land zelf .
Volg wat onderwijs .
En bestudeer de inrichting van je eigen staat.

@11 Dat is een onterechte opmerking.

@19 Nee hoor.

@17 op je teentjes getrapt?

Wat ik ermee wil zeggen is dat ze eerst een moeten zorgen voor fatsoenlijk onderwijs in normale klaslokalen voor de universiteiten voor de Nederlandse bevolking. Ja tuurlijk mogen ze buitenlandse studenten trekken maar ze moeten er geen sport van maken door eerst alle namen te gaan internationaliseren en daarna ook nog te gaan werven in het buitenland. Dat is idioot zeker gezien het feit dat er voor de gewone Nederlander amper plek is. Daarnaast zijn de uitvalcijfers van die buitenlandse studenten enorm. Dus welke selectieprocedure?


Ik ga eerst eens eventjes dat Brussel ding ontkrachten. Want de rest is allemaal gelul aan elkaar wordt je moedeloos van. Veel te veel ad hominem om er überhaupt serieus op te gaan reageren (ga ik ook niet doen).

En wat zie we: EU en buiten EU gescheiden...
https://student.uva.nl/content/az/collegegeld/collegegeldtarieven.html

Dus kan die studielening van duo wel naar 8%, zodat de staatskas er goed aan verdiend.
Niks mis mee toch? want er nog nooit zoveel studenten geweest.

@21 "Daarnaast zijn de uitvalcijfers van die buitenlandse studenten enorm."
Kom maar met cijfers.

In ieder geval niet míjn ervaring.

Evenmin dat ze vaak het niveau onderuit zouden halen met domme vragen.

@21 ,

Kijk echter ook eens naar de winsten.

Buitenlandse studenten hier huisvesten en onderwijzen kost geld ja, maar je creëert er ook banden mee. Als die studenten vervolgens teruggaan naar hun eigen land, zijn ze niet ineens hun tijd in Nederland vergeten.

En we moeten het nog steeds hebben van een positieve reputatie in het buitenland en (handels)contacten over de grens heen. Mensen hier jarenlang laten studeren draagt daar zeker aan bij.

Verder moet er of een open of een gesloten systeem zijn. De aantallen doen nauwelijks ter zake, waar het om gaat is dat Nederlandse studenten ook profiteren van de mogelijkheid elders te kunnen studeren. Die mogelijkheid is er gewoon niet meer als je alles op slot gooit. Ik vind het altijd een beetje merkwaardig dat mensen denken dat wij kunnen gaan selecteren op nationaliteit, en dan maar hopen dat andere landen dat niet ook zullen doen. Wij als klein, handelsafhankelijk land hebben baat bij openheid, iedere stap daarvan weg kost ons welvaart.

@22 Jij studeert Nederlands, neem ik aan?

@23

https://www.trouw.nl/opinie/stop-met-het-lokken-van-buitenlandse-studenten~a8eb45b0/


-> dat domme vragen had ik niet moeten schrijven. Is ook veel te generaliserend. Ook zeker niet zo bij elke opleiding. Alleen heb ik gemerkt dat veel studenten uit het buitenland vragen naar wat er exact in de syllabus staat en dat kost tijd. Dat is zo bij onze opleiding. Verder valt het eigenlijk ook wel mee weer.

@24 nee tuurlijk, maar ik vind dat er nu echt een absurd verdienmodel is gekomen met het trekken van buitenlandse studenten. Dat resulteert dit jaar in:

- veel te weinig woonruimte.
- niveauverlaging
- kosten
- vergeet niet dat een EU student uit Polen 6800 euro subsidie krijgt per jaar van de NL belastingbetaler.
- 274% in 10 jaar steiging en in hoeverre is het onderwijs verbeterd?

@27 ,

Een groot deel van die subsidie wordt ook door de EU betaald hoor. Ik meen een tijdje terug gelezen te hebben dat er enkele miljarden extra naar het Erasmusprogramma zijn gegaan in de laatste begroting.

Het is echt niet zo dat Nederland dat allemaal alleen op moet brengen.

Of het onderwijs verbeterd of verslechterd is, hangt af van aan wie je het vraagt. Degenen die zeggen dat het verslechterd is, gaan meestal terug naar 1968 en de Mammoetwet. Ik ben er niet van overtuigd, van die verslechtering van het onderwijs en volgens mij blijft het niveau zoals het moet zijn. Op mij komt het vaak vooral erg over als nostalgie en 'vroeger was alles beter'.

@28 Hangt ook af van waar je naar kijkt.

De beheersing van het Nederlands lijkt me wel achteruitgegaan en is zelfs bij universitaire studenten soms dramatisch slecht.

@27 Niveauverlaging komt niet door de buitenlandse studenten, maar heeft alles te maken met de verlaging van het niveau op het VWO, en de financiering van de universiteiten (die worden betaald per diploma, dus nogal wiedes dat die het niveau gaan verlagen om meer mensen te laten afstuderen). Veel studenten kiezen nog eens expliciet voor uni's waar ze wat minder streng zijn (wat de uni's nog meer prikkelt om het niveau te verlagen). Plus natuurlijk de constante bezuinigingen op het onderwijs. Niet zondebokken zoeken waar ze niet zijn.

@28 ooh dat maakt wel veel goed ook. Wist ik niet.

verslechterd of verbeterd: weet je ik zou gewoon graag wat meer willen kunnen vragen zonder dat je in zulke rijen zou moeten staan. Dat is het meer. Gelukkig is er wel internet, dus ik kan het op andere kanalen vragen. Uiteraard is het el zo dat het tentamen gemaakt wordt door de docent.

@30 daar ben ik het wel mee eens. VWO niveau is denk ik idd wel verlaagd (wel meer wiskunde), maar talen hebben zwaar te lijden gehad en ik had alle talen genomen die aangeboden werden en gehaald. Ik ben zelf geslaagd met een gemiddelde van een ruime zeven. Laatste vwo jaar was te veel feestjes maar dat hoort er ook gewoon bij. Al mijn SE en CE waren toch tegen de zeven aan. Met wiskunde en economie als uitschieters naar boven (rond de . Maar mijn ouders zeiden wel dat inderdaad in de jaren 70 het niveau zeker bij talen hoger lag. Uiteraard sommige vakken die we nu hebben hadden ze niet eens. Informatica bijvoorbeeld.

@28 nee, het is meetbaar slechter. Als je nu studenten tentamens voorzet van pakweg 20 jaar geleden dan zullen ze veel slechter scoren. Het niveau van wiskunde op het VWO is lager dan vroeger, er dat merk je ook op de uni's (op de meeste uni's is bijv. bij de studie biologie nauwelijks iets van wiskunde meer over).

8=acht

@32 bij bedrijfseconomie, fiscale economie en economie zelf bieden ze zomercursussen aan omdat de Wiskunde A (dacht ik) niet het niveau heeft dat vereist is voor de studie.

@34 Toch een duidelijk signaal dat er iets niet goed gaat in het systeem, zou ik zeggen. Doodzonde dat de overheid dit zo slecht oppakt.

@35 dat is ook het idiote. Maar het gaat ook niet beter nu:

- BSA gaat naar 40. Erasmus heeft nu 60 en moet nu verlagen.
- Studiepunten zijn bijna weer oneindig geldig. (beperking is aantoonbare veroudering van kennis)

Nou komend jaar, 2019-2020 start er een pretgeneratie.

@29 ,

"De beheersing van het Nederlands lijkt me wel achteruitgegaan en is zelfs bij universitaire studenten soms dramatisch slecht. "

Ik moet toegeven, ik word hier zelf ook nog wel eens op fouten betrapt. Dat en wat als betrekkelijk voornaamwoord, en met hen en hun moest ik laatst toch ook even spieken en de regel weer opzoeken.

Maar dat komt denk ik ook door de verengelsing. Er zijn hele weken waarin ik meer in het Engels lees en schrijf dan in het Nederlands. Het is dat ik tijdens mijn studententijd thuis ben blijven wonen waar nog wel Nederlands gesproken wordt, anders was de schade waarschijnlijk nog wel groter geweest...

@31 ,

"verslechterd of verbeterd: weet je ik zou gewoon graag wat meer willen kunnen vragen zonder dat je in zulke rijen zou moeten staan. Dat is het meer."

Ik moet zeggen dat dat mij inderdaad ook wel heel erg tegenstond. Maar dat heeft denk ik ook te maken met het feit dat lesgeven slechts een deeltijdbezigheid is voor universitair docenten. Die mensen hebben echt bomvolle agenda's en onderwijs is slechts één van de dingen die erin staan.

Sowieso zou ik wel iets persoonlijker hoger onderwijs willen zien, het is echt heel erg anoniem en zeker als thuiswonende student die niet bij clubjes zit enzovoorts, is het sociale gat echt een stuk groter dan op de middelbare school bijvoorbeeld.

Maar goed, ergens ook wel logisch gezien de aantallen die voorzien moeten worden van opleidingen.

@37 Natuurlijk maakt vrijwel iedereen zo nu en dan wel een fout.

Maar kijk eens naar ouderen met slechts mulo en hoe foutloos die meestal schrijven.
Als het goed is zou die taalbeheersing er al lang voor de aanvang van een universitaire studie moeten zijn.

@39 vergeet niet wat de MULO was. Een kans voor armeren om toch hogerop te kunnen komen. Velen grepen wat ze aangeboden kregen. (Wim Kok bijv) Op het VWO zitten veelal mensen die na de brugklas toch gebakken zitten omdat ze alleen maar zesjes hoeven te halen om te slagen. Alleen de leerlingen die geneeskunde willen studeren en/of andere lotingopleidingen spannen zich in. Verder wordt er nooit naar een gemiddelde gevraagd van je VWO door je werkgever, dus waarom zou je. En je kon ook je VWO diploma halen met een 5 voor Nederlands tot voor kort.

@40 "Een kans voor armeren om toch hogerop te kunnen komen. "
Waar haal je dàt nu vandaan?

Verder, wil je MULO vergelijken, dan wel met opleidingen in dezelfde periode. HBS of het toenmalige gymnasium dus.
Hetzelfde geldt voor jouw opmerkingen over numerus fixus, die maar heel kort in tijd overlapte met het bestaan van de MULO/HBS.

Geen idee wàt je studeert maar zo maar wat roepen zonder weten waar je het over hebt is in geen enkel vakgebied verstandig.

@41

http://wiki.regionaalarchieftilburg.nl/Mulo,_ulo_en_mavo

Rest is ad hominem bagger waar ik niet op ga reageren.

@42 "De mulo werd populair, omdat hij perspectief bood aan kinderen voor wie hbs of gymnasium onbereikbaar waren"
* Financieel * onbereikbaar? Dat staat nergens.

Waar zie je een ad hominem staan? Of is dat slechts een excuus om niet op de ander punten in te gaan?

@43

jij hebt altijd gelijk.

@44 Dat weet ik ook wel. Open deur.

Maar waarom ga je niet in op mijn punten? En waar meen je een ad hominem te ontwaren?