Zwarte Pietendiscussie beu (petitie24.nl)

@48 , Het zijn dan ook vooral de ouders die het zichzelf graag wijsmaken dat ze strijden voor wat hun kinderen willen.

In de praktijk is het echter meer dat de volwassenen hun persoonlijke vete willen winnen over de ruggen van hun kinderen.

Gewoon over op de roetveegpiet.

Goede oplossing voor KOZP.
Past ook nog veel beter bij het argument dat ze zwrat zijn van de roet uit de schoorstenen.

Dat zou voldoende moeten zijn om een einde aan deze discussie te maken.

Helaas lopen er ook nog wat te veel gefrustreerde autochtoontjes rond die het niet willen loslaten omdat ze graag wat te zeiken houden over die "verfoeide buitenlanders".

Ja, sommige miskleunen als in @38 , gebruiken het zelfs om hun obsessieve drang naar islam bashen te bevredigen.

En dat ze daar de kindertjes voor misbruiken door de strijd over hun ruggen te blijven voeren, dat interesseert ze niet. Nee, dan maken ze zichzelf gewoon wijs dat de kindertjes zelf zich hier ook echt druk om maken.

Met zulke mensen is een zinnige discussie vrij zinloos.

@47 Nogmaals.... Dream on

@48 Nee, dat zeg ik ook niet. ZP en roetveeg gaat goed samen

Ik vind de ZP-discussie inmiddels een veel lolliger traditie dan het feestje zelf. Dat laatste boeit nl. enkel de kinderen.

@50 , " ze weten heus wel wat er aan de hand is,"

Ja, omdat de ouders er een groot item van hebben.

Zoals ik al zei: Kinderen zijn sponzen en papegaaien. Die horen alles, absorberen en herhalen.

Het zijn niet de kinderen die er een issue van maken. Het zijn de ouders die er een issue van maken. Kinderen kijken tegen hun ouders op en herhalen daarom maar wat hun ouders vinden.

Ik onderschat kinderen niet. Jij overschat ze.

Niet voor niets dat je bij kleine kinderen altijd op je hoede moet zijn met wat je zegt. Bijvoorbeeld m.b.t. scheldwoorden. Vor je het weet, sta je een keer voor schut ergens wanneer ze het ineens over k#tschoenen hebben of zo.

Als jij met kinderen werkt, zou dat niet onbekend moeten zijn voor je.

@53 , "ZP en roetveeg gaat goed samen"

Wacht even. Eerst voerde je nog aan dat kinderen een verandering van hun heklden niet accepteren. En nu kunnen beide ineens wel?

Wat een BS.

Als de kinderen de roetveegpiet erbij wel eaccepteren, dan accepteren ze ook alleen nog maar de roetveegpiet.

De enige reden dat jij zo blijft draaien, is enkel en alleen omdat je je zelf er niet bij neer kunt leggen. Heeft helemaal niets met d ekinderen te maken.

Wat dat betreft laat je je met je reactie @52 voldoende in de kaarten kijken.

Daar druipt vanaf dat iemand een gevoelige snaar bij JOU heeft geraakt, niet bij welk kind dan ook.

@55 Lol wat een onzin? Op je hoede zijn met wat je zegt. Je kan je kind nog zo goed opvoeden, op school en op straat leren ze woorden waar je oren van gaan klapperen. Kinderen worden geleerd daar mee om te gaan, wat goed en slecht is. Maar uiteindelijk is het aan hun wat ze er mee doen. Kinderen moeten groeien in de maatschappij en uiteindelijk maken ze huh eigen keuzes, goed of slecht.

@57 , "en op straat leren ze woorden waar je oren van gaan klapperen."

Waarmee je in ieder geval erkent dat kinderen slechts herhalen wat ze horen. Waar dan ook.

"Kinderen worden geleerd daar mee om te gaan, wat goed en slecht is."

Waarmee je in ieder geval erkent dat het de ouders zijn die aansturen (aanleren) wat een kind vindt.


I rest my case.

@56 “ De enige reden dat jij zo blijft draaien, is enkel en alleen omdat je je zelf er niet bij neer kunt leggen. Heeft helemaal niets met d ekinderen te maken”

Wie zegt dat ?
Uiteindelijk komt die verandering, maar laat mensen dat zelf beslissen en met dreigen etc dat het NU moet. Drammen werkt averechts. Net zoals de kerstboom veranderd is gebeurd dat ook met andere feestjes. Men moet mensen de tijd gunnen en niet drammen.

@58 “ Waarmee je in ieder geval erkent dat het de ouders zijn die aansturen (aanleren) wat een kind vindt”

Je kunt zoveel aansturen war je wilt, uiteindelijk maken de kinderen hun eigen keuzes. Stel je voor, ik deed de rest van mijn leven wat mijn ouders verwachten hoe ik zou moeten leven. Dan heb je geen eigenwaarde of eigen mening.

@59 , Maar jhe mag best de dingen noemen hoe ze zijn.

Als mensen schermen met: Hij is zwart vanwege de schoorstenen. En dan nog geen compromis van een roetveegpiet kunnen accepteren.

Dan zijn mensen gewoon hypocriet. Zeg dan gewoon eerlijk dat je uit principe niet wil veranderen omdat je niet tegemoet wil komen aan die "verrekte buitenlanders" en voer die strijd onder je eigen naam en niet over de rug van kinderen.

* Verwijderd door de redactie *

@61 Ik heb niets tegen buitenlanders, ik heb iets tegen mensen die anderen zeggen wat ze “ moeten” doen of hoe ze moeten denken, of ze nu blank zijn of zwart. Veranderingen moet je tijd geven, zoals dit heb ik mijn hele leven nog niet meegemaakt. Ik zeg altijd” geef het de tijd, dan komt alles goed” Blijf je drammen, dan bekijken ze het maar.

@61 gewoon een feest met zwartgemaakte gezichten, so what?

@63 , " ik heb iets tegen mensen die anderen zeggen wat ze “ moeten”"

Helaas hebben mensen bepaalde dwang gewoon nodig om tot verbeteringen te komen.

Zonder dwang (mensen die zeggen wat we te doen hebben) was het milieu nog veel erger verziekt dan het nu al is, om maar eens een voorbeeld te noemen.

"Door sommigen wordt in Zwarte Piet een slaaf gezien. Schenkman stelde de helper echter voor als een knecht. Slavernij bestond nog in Suriname, maar was in Nederland zelf ongebruikelijk.Dat Piet al bij Schenkman schoeisel draagt, pleit eveneens voor een status als vrij man":

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet

Eveneens, laat men zich eens verdiepen in het verschil tussen het zelfstandig naamwoord knecht/knechten en het werkwoord daarvan.

@63 Aanvulling: Het feit dat jij zegt dat het bij mij om die verrekte buitenlanders gaat zegt meer dan genoeg over je, aangezien ik bijna nooit in discussie ga in topics over moslims etc. Dus iemand met een andere mening is gelijk tegen buitenlanders in jouw ogen, dus van mij kan je de boom in.

@64 , "gewoon een feest met zwartgemaakte gezichten, so what?"

Zo kijk ik er zelf ookj tegenaan. Maar ik ben dan ook niet zwart.

Het is dan lastig om me in te leven hoe je het ervaart als je zelf zwart bent. Geen idee.

Wat ik wel weet: Als roetveeg Piet wel geaccepteerd wordt doro de zwarte mensen en het past ook nog beter bij het argument: Zwart van de schoorsteen.

Wat is dan nog de belemmering?

Dat kinderen het niet zouden willen accepteren, is gewoon volkomen bullshit.

@68 Het praktische idee achter zwart is dat kinderen niemand herkennen. Het is vaak een bekende.

@69 , Klopt. Dat ben ik wel met je eens.

Maar goed, ook daar zijn weer oplossingen voor.

@62 , O jee, ze hebben op de kinderboerderij weer het hek open laten staan en de geit is weer ontsnapt?

Ik zie dat je nog steeds de infantiele mening toegediend bent dat meer !!! je vast ook wel meer gelijk geven.

Grow up en leer eens op een volwassen manier te discussieren.

Je kunt 100 !!! of ??? gebruiken. Dat maakt geen indruk.

Probeer het eens met argumenten en feiten.

Als je daar niet capabel toe bent, dan spaar je liever de tijd en moeite. Er zijn maar weinigen hier die je geblaat serieus nemen en waarderen.

@69 , Ik heb in mijn jonge jaren overigens ook wel eens af en toe als Zwarte Piet gefungeerd.

Ook toen kreeg ik al wel eens negatieve reacties van gekleurde mensen.

Het is dus ook niet zo dat het iets van tegenwoordig is.

Ik denk hooguit dat social media het mogelijk heeft gemaakt de discussie wat meer onder de aandacht te brengen.

Persoonlijk vind ik het vooral te verwijten dat volwassen mensen niet tot een compromis kunnen komen zodat de kinderen buiten schot blijven.

@70 Misschien, maar roetveegpieten zijn geen oplossing.

@72
Je hebt gelijk, het is meer een kwestie van niet willen dan niet kunnen. Het zwart zijn van Piet heeft geen ander doel dan dat je de buurman niet herkend als hij verkleed is. Dat kan ook op vele andere manieren zonder iets aan de inhoud van het Sinterklaasfeest te veranderen.

@69 : welnee als je van jezelf al zwart bent, dan ben je nog steeds even herkenbaar. Dus bijna onmogelijk om een leuke piet te zijn. Plus dat het irritant kan zijn dat sommige Pieten de kans zien om een Barry White imitatie na te doen.

@73 , Ik denk dat het met enige creativiteit en bereidheid onderling om op elkaars feestje voor Zwarte Piet te spelen, het best een oplossing zou kunnen zijn.

Het enige dat mij verder stoort aan KOZP, is dat de strijd alleen maar hier in Nederland gevoerd wordt.

Beetje hypocriet als je ziet dat de Sinterklaasintocht in Willemstad net zo goed met een witte Sinterklaas en traditionele Zwarte Pieten is en daar door zwarte mensen gevierd wordt.

@72 , " Ik heb in mijn jonge jaren overigens ook wel eens af en toe als Zwarte Piet gefungeerd."

Nog een kleine aanvulling hierop.

Zwarte Piet is overigens wel de perfecte manier als je op dievenpad bent.

Als ik terug denk bij hoeveel bedrijven je zonder vragen of moeilijkheden binnen gelaten wordt. En je hebt al een jute zak bij je waar je heel wat spullen in kunt laten verdwijnen.

Ik denk dat ik destijds bij zusterbedrijven binnen ben geweest als Zwarte Piet waar ze 25 jaar na dato waarschijnlijk nog steeds geen idee hebben dat wij het waren.

@1 Bij uw eerste reactie zij u dat u kerstmis vierde. Maar bij @36 viert u helemaal niets. Dat is uw goed recht, en voor u misschien wel verstandig. Ik walg bij de Amerikaanse serie's, van snel even iets onzinnigs kopen voor een familie lid of vrienden op kerstavond. De manier waarop, bedoel ik dan. Er gaat niet iets hartelijk's. Als ik iets nodig heb koop ik het direct, en dat is nooit een weggooi prul. In die zin zal ik nooit op een Amerikaanse manier kerst vieren. Ik vind het een walgelijke schijnheilige vertoning.

@78 Verwonderd
++

Mijn petitie is alleen bedoeld om het eeuwige gezeik over de slavernij en Zwarte Piet te stoppen. De NTR voert alleen de discussie en de Anti Pieten aanhangers gebruiken de uitzendingen om hun achterlijk idee aan ons op te dringen. Haal dus dat podium van de buis!!!. Ben zelf vaak genoeg als Sint op pad geweest met een antilliaan als zwarte Piet. En ja hij wilde perse zwart gemaakt worden ondaks dat ie al zo bruin was. Dus laat een klein groepje aub het kinderfeest niet zo abrupt verstoren. Inderdaad de roetveeg Piet is een goed alternatief, maar dat duurt jaren eer hij de rol van zwarte Piet zou kunnen overnemen. Er komen immers minder schoorstenen en de nieuwe Pieten kunenn dus minder zwart worden, maar dat duur een aantal jaren. Haal tot die tijd Diewertje en haar aanhangers van de TV. Als de rust over een paar jaar is terug gekeerd kan er weer opnieuw bekeken worden om het uit te gaan zenden. Over de slavernijverleden waar men over spreekt ; dat is meer dan 150 jaar geleden en niemand die nog leeft heeft dat meegemaakt,. Maar men gilt erover alsof ze zelf het slachtoffer zijn. Vraag me dan altijd af hoe het dan voor de mensen die holocaust hebben overleefd . Dat is veel korter geleden en er wonen toch weer joden in Duitsland??? waarom hebben de achterkleinkinderen dan zoveel praatjes??

* Verwijderd door de redactie *

@81 , Iets meer !!! en ???.

Dan zul je vast NOG meer gelijk hebben...............

* Verwijderd door de redactie *

@83 , GAAAAAPPP.