Homeopaat legt uitspraak Reclame Code Commissie naast zich neer (demonitor.kro-ncrv.nl)

Meer info over die goeroe van de homeopathische profylaxe, Isaac Golden:
https://kloptdatwel.nl/2015/06/10/rechter-behoedt-kind-voor-homeopathische-vaccinatie/

‘Homeopathische profylaxe’ klinkt veel indrukwekkender dan ‘gevaarlijke kwakzalverij’, maar het is precies hetzelfde. Immunisering op homeopathische wijze zorgt niet voor de aanmaak van antistoffen en leidt dus allerminst tot weerstand tegen risicovolle infectieziekten.....

(**) The Great Quack from Down Under

De grote internationale voorvechter van homeopathische profylaxe is de Australische homeopaat en natuurgenezer Isaac Golden, die zich graag met zijn volledige titulatuur laat vermelden: Ph.D(MA), D.Hom., N.D., B.Ec(Hon). Dat lijkt indrukwekkend, maar in de praktijk valt het reuze tegen. D.Hom en N.D. zijn nietszeggende titels voor respectievelijk homeopaten en natuurgenezers, en dat Golden bachelor in de economie is, heeft te maken met zijn vorige carrière, waarin hij ongetwijfeld minder gezondheidsschade aanrichtte:..........(**)

Bijzonder amusant is deze uitspraak van de Munck:
"Ik heb daar (bij de RCC, red.) een uur een verhaal gehouden, onderzoeken aangehaald, noem maar op."

Ik was hier dus als genoemde 'niet wetenschappelijk of medisch opgeleide' klager persoonlijk bij aanwezig, en inderdaad, de Munck heeft een monoloog gehouden die vrijwel de gehele beschikbare tijd in beslag nam. Zijn zwamverhaal was één lange litanie van zo ongeveer alle bekende antivaccinatiefabels, inclusief tirade tegen de reguliere sector. Zeg maar een bijdrage van Robin, maar dan honderd keer zo lang. De enige 'wetenschap' waar hij naar verwees was afkomstig van andere homeopaten.

Mijn argumenten waren aanzienlijk korter en verwezen simpelweg naar al eerder schriftelijk aangedragen (en absoluut wetenschappelijk/medische!) bronnen. Dit bewijsmateriaal was zodanig omvangrijk (zie ook verderop) dat het ondoenlijk was om het nog weer een keer te bespreken.

En oh:
"En ze gaan niet eens in op wat ik gezegd heb. En dan denk ik dus: 'Als je er niet op in gaat, dat is dat blijkbaar een argument dat je niet hebt kunnen weerleggen. Dan is daarmee aangetoond dat vaccinatie wel schade geeft'."
De RCC gaat nooit ad hoc in op de argumenten -- anders krijg je gegarandeerd oeverloze, vruchteloze discussies -- maar bepaalt haar einduitspraak naderhand, op basis van de aangedragen argumenten.
De Munck heeft dit kennelijk nog steeds niet begrepen -- zoals hij wel meer dingen niet begrijpt. Hij was ook vreselijk boos over het feit dat ik gedurende de schriftelijke procedure enkele tientallen pagina's had gewijd aan het nauwgezet weerleggen van elk van zijn fabels en leugens, en voelde zich 'overweldigd' door de grote hoeveelheid papierwerk. Ook betwistte hij het recht van de RCC om te oordelen over de materie, aangezien ze niet ter zake deskundig zouden zijn. En dat alles terwijl het hem zichtbaar moeite kostte om zijn woede te beteugelen.

Ik heb me kortom kostelijk geamuseerd, het was een mooi dagje uit. Met uiteraard het kersje op de taart in de vorm van toewijzing van alle klachten enkele weken later.

Ach ik heb Isaac Golden eens zien stuntelen omdat hij zelfs niet in staat was om het verschil tussen een proving en HP uit te leggen....

* Verwijderd door de redactie *

@4 Nou, nee. Lees het artikel nog maar eens goed door.

@4 En terecht. Kwakzalvers die mensen regelrecht de dood in jagen.

@2
[ De Munck heeft dit kennelijk nog steeds niet begrepen -- zoals hij wel meer dingen niet begrijpt.]
De Munck kwam nog een keer in aanraking met de RCC en daar reageerde hij ongeveer hetzelfde op:
(**) Een niet wetenschappelijk of medische geschoolde klager heeft bij de Reclame Code Commissie (RCC) een klacht ingediend over deze webpagina. De RCC heeft daarop bovenstaande naast haar neergelegd en geoordeeld dat er geen oorzakelijk verband is tussen vaccineren en autisme. Volgens de RCC zou de gemiddelde consument de informatie op deze pagina over CEASE-therapie opvatten in die zin dat met de CEASE-therapie alle gevallen van autisme kunnen worden genezen. Omdat volgens de RCC er geen relatie is tussen vaccinatie en autisme vinden ze de informatie op deze pagina appelleren aan gevoelens van angst. En dat is strijdig met artikel 6 van de Nederlandse Reclame Code (NRC). Ook is deze pagina volgens de RCC misleidend en daardoor oneerlijke reclame in de zin van artikel 7 NRC. (**)

In Engeland zijn ze al een stapje verder met de onzin proberen aan te pakken: https://www.kwakzalverij.nl/nieuws/homeopathische-vaccinatietheorie-cease-onder-vuur/

Homeopathische vaccinatietheorie Cease onder vuur

Met Cease-therapie zeggen kwakzalvers autisme te kunnen genezen. In Groot-Brittannië willen de autoriteiten het gaan verbieden.
Door: Broer Scholtens | Geplaatst: 14 mei 2018

In 2016 werd nog een aantal Nederlandse CEASE-therapeuten op de vingers getikt, maar dat helpt m.i. niet voldoende: https://kloptdatwel.nl/2016/05/20/cease-therapeuten-op-de-vingers-getikt/

De Reclame Code Commissie (RCC) heeft reclame-uitingen op vijf websites van CEASE-therapeuten resoluut afgekeurd. De uitingen zijn volgens de RCC misleidend en oneerlijk. De therapeuten beweerden met hun CEASE-therapie autisme te kunnen behandelen en zelfs genezen, maar daar is geen enkel bewijs voor, zo meent ook de RCC. In drie gevallen luidde de klacht bovendien dat de uitingen zonder te rechtvaardigen reden appelleerden aan gevoelens van angst door vaccinaties als oorzaak van autisme aan te wijzen. Ook die klacht is gegrond verklaard. Ten slotte oordeelde de RCC dat in deze drie gevallen sprake is van wettelijk verboden geneesmiddelenreclame. Dat is een zeer interessant oordeel, want overtreding van de reclameregels van de Geneesmiddelenwet kan worden bestraft met een bestuurlijke boete van de Inspectie. Ronduit treurig is dat een van de aangeklaagde adverteerders een artsencentrum was. In Nederland zijn volgens de website van het CEASE-gilde nog een kleine tien artsen als CEASE-therapeut werkzaam.

* Verwijderd door de redactie *

@8
Tegen jouw symptomen adviseer ik "murus berlinensis" in de potentie LM10

@9
Heerlijk man, overgoten met een sausje van gesmolten kaas...
Maakt het helemaal af! Nog meer culinaire hoogstandjes binnen je repertoire?

@9
Of de voorkant van een intercity, onverdund.

@10
Hier voor een dikke 6 pond aan te schaffen, maar de kaas zou ik weglaten als ik jou was. Dan kun je die piepkleine suikerkorreltjes niet meer vinden: https://www.helios.co.uk/nl/winkel/berlin-wall

@12

Zal eens kijken of ik er een experimentje op los kan laten..misschien vervang ik kaas wel voor witte wijn! wat stimulans voor meer vrolijkheid doet ook altijd wonderen. Zurigheid komt toch al veel te veel voor! Het eeuwig voortdurend tot in den treuren gezever over Homeopaat, discussies!

Ik noem maar een zijstraat!

@13
Dan wel witte wijn C100.

@14

Natuurlijk een Château Lafite Rothschild Pauillac 2011 75CL...effect moet wel duidelijk aanwezig zijn.
Het zuur wegspoelen mag wat kosten, vind ik!

@14
Vitis vinifera (Grape Vine)
https://www.helios.co.uk/shop/vitis-vinifera-1

@13
Ook al niet zo'n goed idee. De korreltjes dien je onder de tong te laten smelten. Maar wellicht kun je alsnog inspiratie opdoen met behulp van bijvoorbeeld Black Hole:
https://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/homeopathie/de-ondraaglijke-belachelijkheid-van-de-homeopathie/

De Engelse firma Helios verkoopt wel heel erg rare homeopathische middelen. Men kan er verdund water en verdund vacuüm bestellen, en verdunde zwarte gaten zijn een pond per gram.

(**) Maar eigenlijk ben ik met stomheid geslagen door de monumentale onzinnigheid van de catalogus van Helios. Ik word herinnerd aan het gezegde dat aan Einstein wordt toegeschreven: 'Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.' (**)

@15
Klopt, de vieze smaak van de homeopathie moet je goed wegspoelen.

https://www.vpro.nl/programmas/tegenlicht/kijk/afleveringen/2018-2019/peperdure-pillen.html
Behandelingen met uitschieters naar €25000 per keer die ook niet werken.
Arme patiënten...

@17 Het gaat ook maar door, he!... Obsessies leiden tot neergang!
Laat de homeopaat wereld los! Verloop je vrije Zondag een stuk vrolijker kan ik je verzekeren!
Of een bezoekje aan de kerk kan ook rustgevend zijn!

@17
Of je die korreltjes nu onder je tong laat smelten of je geeft ze aan de hond, het effect zal hetzelfde blijven.
Nadeel van middeltjes met een extreem verdunde effectiviteit.

@20
Een plaag bestrijdt je niet door het te negeren.

@13

Zolang er kinderen ziek worden en sterven door de oplichterspraktijken van homeopatische kwakzalvers, zal ik blijven "zeuren" over hun wanpraktijken.

@20 Een plaag..humor maar goed als je dit persoonlijk zo ervaart is met de gevestigde orde erger gesteld dan ik al dacht!..jullie vallen als sprinkhanen over elkaar heen!
De een roept, de andere vult aan, blablabla enz.

Wat een treurigheid voor jullie!

@24
"Ik dacht" kan je beter weg laten.

@20
Dus jij vindt het prima wanneer homeopaten onzekere ouders wijsmaken dat hun suikerkorrels kinderen tegen gevaarlijke ziekten beschermen? Jij vindt het prima wanneer homeopaten ouders van autistische kinderen een vreselijk schuldgevoel aanpraten doordat het autisme zogenaamd is ontstaan doordat die ouders hun kinderen lieten vaccineren? En jij vindt het ook prima wanneer diezelfde homeopaten claimen dat ze dat autisme weer kunnen genezen met hun suikerkorrels -- wat die ouders soms duizenden euro's kost? Jij vindt het prima wanneer homeopaten onder bedrieglijke voorwendsels een website runnen die pretendeert 'onafhankelijke, gebalanceerde en wetenschappelijke informatie' te bieden over vaccinatie, maar in werkelijkheid louter leugens en angst over reguliere vaccinatie verspreidt, teneinde mensen in de armen van diezelfde homeopaten te drijven?

Dan is er toch iets ernstig mis met jouw moreel besef.

@24

Over treurigheid gesproken:

http://whatstheharm.net/homeopathy.html

@25

Bij jouw is het denkvermogen in een -ik vorm allang, totaal verdwenen!...onderdeel van het trieste collectief wat elk draadje in slagorde aanwezig is!
Zet je homeopaat "beeldenstorm" maar gestaagd door! Misschien levert het op ten duur nog iets op voor je.

@28
Was alleen een vriendelijk advies. Geen enkele reden om zo kwaad te worden.
Of misschien had je benamingen als tokkies enz niet moeten gebruiken.
En die vreselijk stompzinnige opmerkingen helpen ook niet echt

@27

En dan nog zijn er losers die beweren dat er door homeopathie 0 doden vallen.

@28 "Bij jouw is het denkvermogen..."
*jouw* ?

Bij jou is het taalvermogen...

@30

En dat is maar een heel kleine greep aan de duizenden mensen die overlijden door de valse claims van alterneuten.
Omdat de alterneuten categorisch weigeren om ook maar iets van cijfers bij te houden is het onmogelijk om zelfs maar bij benadering te bepalen hoeveel slachtoffers er vallen.

@31 De taalnazi is weer scherp vandaag. Je weet dat het Zondag is? momentje van -taalkundige ontleden, zit er niet in he! Als het interlect niet verder reikt moet je ergens op terugvallen, snap dat wel! Dan in tot in den treuren in herhaling vallen!

@33 Wat is dat, een "interlect"? Bedoel je misschien insect?

Sorry als in ik in tot in den in treure in herhaling in val.

@32

Hierbij haar ik het voorbeeld van een goede vriendin van mij nog maar eens aan.
Door gepruts van een homeopaat werd een tumor te laat geconstateerd.
Reguliere behandeling in een ziekenhuis hebben haar uiteindelijk niet meer kunnen redden.
Door die behandelingen in het ziekenhuis verdwijnt zij in de statistieken van regulier. De homeopaat gaat gewoon door met zijn gepruts.

@33
Even diep ademhalen en het nog een keer proberen.
Het wordt nu een beetje pathetisch.

@35

Precies. En ik heb dat soort dingen ook vsn zeer nabij moeten aanschouwen, zonder dat je er ook maar iets aan kunt doen. Want de "gelovigen" zijn niet voor rede vatbaar.

@21
Ik nam iemand op de korrel met zwarte humor..........

@38
Om humor te begrijpen moet je een bepaalde mate van menselijkheid bezitten dus ik ben bang dat de persoon het niet helemaal zal begrijpen.

@39 Nee homeopaat aspect tot het oneindige uitvergroten dat geeft de wereld meer inhoud.
je kunt het ook aannemen dat het bestaat en je er bij neerleggen want dat kamp zal met alle tegengeluiden echt niet veranderen.
Dat is ook humor! want dat 'gen" om dat te accepteren, ontbreekt hier, dat is wel duidelijk.

Je weet dat nog een andere invalshoek is van geneeskunde' er bestaat een boek waarin een persoon: blinden hun zicht terug kon geven, invaliden mensen opstonden en weg lopen alleen door handoplegging...of raken jullie nu helemaal over de kook en komt de stoom uit de oren!

@40

Waarom zou je homeopathie moeten accepteren?
Het is oplichting. En net als elke andere vorm van oplichting zou dat juridisch aangepakt moeten worden. Met behoorlijk hoge straffen graag, omdat het in tegenstelling tot de meeste andere vormen van oplichting niet alleen geld kost, maar ook mensenlevens.

@41 Dan doe je het niet ook goed..dacht je dat jouw invloed enige betekenis heeft op verandering?
'wishful thinking"

Een homeopaat heeft een paar voordelen tegenover een regulaire geneeskundige , een homeopaat hoeft niks bij te houden , een homeopaat hoeft geen landelijk herkende opleiding te volgen om zijn praktijk op te zetten , een homeopaat kan altijd zeggen dat de patient uit vrije wil naar hem gekomen is , als de patient daadwerkelijk zover heen is het ook niet meer de zaak van de homeopaat en kan die patient naar de regulaire geneeskunde gaan , terwijl de homeopaat zijn handen in onschuld wast , het meest walgelijke vind ik dan nog wel die therapieen die ze voorschrijven aan jonge kinderen.

@40
Nu een verzonnen vriendje erbij halen ????
Moet je het eerste deel van dat boek eens lezen. Zit je gelijk met de vraag " Kon die stumper nou helemaal niks goed doen????"

@42

Die van mij niet direct. Maar het onbevoegd uitoefenen van geneeskunde mag best strafbaar worden gesteld.
Evenals het voorschrijven van onbewezen middelen door wel bevoegde geneesheren. Wiens bevoegdheid wat mij betreft trouwens gewoon mag worden ingetrokken wanneer die meer dan eens de fout in gaat.

@43 Hoe denk je daar verandering in te brengen dan? Verder dan ongenoegen uiten op een discussie forum zit er niet in. Zo nutteloos.

@40

"Je weet dat nog een andere invalshoek is van geneeskunde' er bestaat een boek waarin een persoon: blinden hun zicht terug kon geven, invaliden mensen opstonden en weg lopen alleen door handoplegging...of raken jullie nu helemaal over de kook en komt de stoom uit de oren! "

Die truc is al zo oud als de wereld.
De aloude slangenolieverkopers in the wild, wild west gebruikten die al om te "bewijzen" dat hun middeltje alles kon genezen. En ook toen al trapten veel mensen er met open ogen in.

@44 Verzonnen was het wel..vriendje niet. Je moet wel de materie begrijpen.

@43 [een homeopaat kan altijd zeggen dat de patient uit vrije wil naar hem gekomen is]
Dat kan een homeopaat wel stellen, maar aan de andere kant speelt het punt van "authoriteit over de patient" ten gevolge van een verschil in kennis en de beinvloedbaarheid van de patient daardoor.

Draait zwaar in het nadeel van een miskleunende homeopaat uit... Maar ik ben het met u eens dat homeopaten in een te groot aantal gevallen een bedreiging van de patient vormen, hetgeen strafrechtelijk vervolgd dient te worden.

Jomanda is ook een medium waar mensen in geloven, dit soort figuren..dat noem ik meer kwalijk.
In gradatie is homeopathie daar tegen over, kinderspel!