Fabrikant laat alle Stint-bakfietsen onderzoeken (nos.nl)

- Ruik ik daar het faillissement van die firma?

- Als het aan de elektromagnetische straling van het spoor ligt, is het gebruik van elektrische auto's en elektronische fietsen bij spoorovergangen dan wel veilig?

Welke elektromagnetische straling?
Die van die twee elektromotoren die de slagbomen aandrijven?
Of die van de bel?

Dan mag je met de elektrische auto ook wel oppassen dat je niet vast komt te staan

@1 , er waren ook paar stints die bij overgang te Baarn vreemd gedrag ondervonden.

@3
Met zulke argumenten begint het wel op Exota limonade te lijken.

@2
Heeft gelijk, dat electromagnetische straling verhaal slaat nergens op.

@2 , was commentaar in ander draadje dat het wel zou kunnen.
@3 , hoorde ik op het nieuws vanochtend ja,

@2 @4
Wat dachten jullie van de bovenleiding waar een paar duizend volt op staat? Als ik met mijn boot hier onder het gedeelte van de brug waar de trein erover gaat doorvaar, dan begint het kompas hier ook altijd als een tol in de rondte te draaien.

@2 @4
Misschien die vrijkomt van de bovenleiding of een voortjagende locomotief ? Het elektrische vermogen is sterkgenoeg om een trein van tientallen tonnen over de rails te jagen... Hoe sterk zou het lokale EM-veld zijn?

En wat te denken van de honderdduizenden scootmobielen en electrische rolstoelen....

@6 en @7
Op de bovenleiding staat 1500 V gelijkspanning, daar komt geen straling vanaf.
De installatie van de trein maakt daar wisselspanning van die zou inderdaad andere apparatuur kunnen beïnvloeden.

Wat ik uit het hele artikel begrijp dat ze oplossingen zoeken zodat dit niet weer kan gebeuren. Dat ze zo graag het goede voor mensen willen ze zijn heel behulpzaam. Ze zijn in ieder geval heel goed bezig.

Hier een filmpje van die karretjes.


Als ik bedenk aan hoeveel regels een auto, een trein etc moet voldoen, verbaas ik me er over dat iemand de verantwoording durft te nemen om daar 10 kinderen in te vervoeren.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@11
Voor snelheden onder de 25 km/uur gelden (kennelijk?) andere regels : Hoeveel kinderen zitten er welniet onveilig achter op de fiets ?

** gebruiker verwijderd **

@9 @12
Mag de NS rucksishloos zomaar al EM-straling rondstrooien?
Me dunkt dat het dan wel eens de verantwoordelijkheid van de spoorwegen zou kunnen zijn, dat zij hun straling moeten afvangen/isoleren, vooral omdat er steeds meer elektrische voertuigen komen: auto's, fietsen, invalidenkarretjes ...

Correctie #16
"rücksichtslos"... sorry

Je moet toch wel een behoorlijke mafklapper zijn wanneer je je kind in zo'n onding laat vervoeren. Veel te kwetsbaar en al helemaal in de drukke ochtendspits. Het wordt steeds gekker op de weg met al die wazige vervoersmiddelen. Je zult als automobilist maar even afgeleid zijn om wat voor reden dan ook (kan iedereen gebeuren) heb je meteen meerdere kinderen op je geweten.

@9
1 Ja en waarvoor dan dat als ik met mijn boot hier onder de spoorbrug doorvaar dat dan toch mijn kompas als een gek in de rondte gaat tollen? Ook al is er op dat moment in de verste verte geen trein te bekennen. Er is dus ook al is er daar geen trein op dat moment dus toch wel degelijk een elektromagnetisch veld aanwezig.

2 Dat verhaal van die gelijkstroom waar in de trein dan wisselspanning van wordt gemaakt daar geloof ik zelf in eerste instantie niks van. En ik heb er tot dusver ook niks van kunnen vinden. Wel het omgekeerde in landen waar dan inmiddels wel met wisselspanning wordt gewerkt. Zodat ze met een gelijkrichter in die trein de via de bovenleiding aangevoerde wisselspanning in die trein om kunnen zetten in gelijkstroom.

Ik zag vandaag voor het eerst zo'n Stint. Kwam een mevrouw een steegje uit, scherp de bocht om, niet kijken of er verkeer aankomt want rustige straat, twee kinderen voor in de bak. Ondertussen schatte ze de scherpte van de bocht die ze moest maken verkeerd in, en moest ze remmen om niet op de lantaarnpaal te klappen.

De mensen op zo'n ding kunnen dat ding niet eens besturen.

** gebruiker verwijderd **

@4 Idd heel doorzichtig excuus om die veredelde kruiwagen zonder wat voor veiligheid dan ook niet als ONGESCHIKT VOOR DE OPENBARE WEG te laten doorgaan.

@16
Nee natuurlijk zijn daar strenge regels voor, anders zou je ook niet met je pacemaker in de trein kunnen zitten. Daarnaast bestaat er voor andere electronica weer regels over de gevoeligheid voor EMC, daar zou die stint aan moeten voldoen.

@19
Dan moet je beter zoeken.
Nederland heeft als een van de weinige landen in de wereld een 1500 V DC netwerk tegenwoordig wel aangevuld met een AC netwerk voor de hogesnelheidstrein en de Betuwelijn.

@20 Ik denk idd dat daar een GROOT deel van het "probleem" in schuild;
De onervarenheid van de bestuursters, het gebrek aan scholing op deze wagentjes en ik heb er zelfs al een dame gezien die aan het appen was tijdens de rit.

@23
Een pacemaker ín de trein bevindt zich waarschijnlijk in een kooi van Faraday...
Maar eentje voor de spoorwegovergang uiteraard niet.

@21 @23
Tot nu toe is er nog niks gebleken en/of openbaar gemaakt dat Stint daar niet aan zou voldoen.
Maar het is heel normaal dat vervuilers betalen en aanpassen. En de vervuiler is hier misschien de NS, die straling rondstrooit?
( Geen wonder dat toko's die dat ook doen(KPN, Vodafone enz.) niet zomaar op 'eigen golflengte' mogen zenden )

@19 @24 Wat 1. betreft: https://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_field#Magnetic_field_and_electric_currents

Natuurlijk is er een magnetisch veld aanwezig. Maar bedenk ook dat een kompas heel gevoelig is. Dat je kompas erop reageert wil nog niet zeggen dat het veld sterk genoeg is om onvoldoende beschermde elektrische apparatuur te ontregelen. Geheel onmogelijk is het niet (zie EMP's), maar er zijn enorm sterke velden voor nodig. Of liever gezegd, plotselinge sterke veldveranderingen.

@24
Ik heb nu wat gevonden (zie link) en ik moet eerlijk zeggen dat je gelijk hebt dat de treinen tegenwoordig ook op wisselstroom rijden. Eerlijk is eerlijk. Maar dat gedeelte over dat elektromagnetisch veld en wat bij 1500 V DC dan niet aanwezig zou zijn daar ben ik het nog steeds niet mee eens. Want mijn kompas en mijn navigator vinden het namelijk nog steeds niet fijn op het moment dat ik onder een bovenleiding doorga.

https://www.nrc.nl/nieuws/1994/04/14/interregiodubbeldekker-nederlandse-spoorwegen-stappen-7221063-a809428

** gebruiker verwijderd **

"Gisteren werd bekend dat de Inspectie Leefomgeving en Transport onderzoekt of de elektromagnetische straling van spoorweginstallaties invloed heeft op het gedrag van de Stint. Aanleiding daarvoor is dat twee Stints van een buitenschoolse opvang in Baarn zouden zijn stilgevallen op een spoorwegovergang."

Uiteraard vind ik het te vreselijk voor woorden, dat ongeluk. Maar wat een geluk bij een ongeluk dat hierdoor de electromagnetische straling van spoorweginstallaties als mogelijk probleem wordt onderkend, want er is veel teveel lukraak toepassen van nieuwe uitvindingen zonder dat soort consequenties grondig te onderzoeken. Dat lees je ook over 5G, en voor die tijd al over slimme meters en mobiel-torens.

@30
Zoals @1 al aangeeft is het nauwelijks voor te stellen dat een overweginstallatie die fout kan creëren. Ik zou niet durven uitsluiten dat NS materieel een schadelijke EMP kan uitzenden maar die zijn binnen de regels hiervoor. Dan blijft de Stint over, is die ontworpen volgens de geldende normen?

En heeft het RDW voldoende kennis over elektrische voertuigen om een goede evaluatie te kunnen maken?

Los van dit specifieke probleem, moet elk zinnig mens toch gaan twijfelen of je kinderen wel in zulke bakjes, voor het industrieel vervoer van kinderen, moet willen gebruiken. Geen bumpers, handjes buiten de kar etc.

Wat gebeurt er als je als voetganger door zo'n bak aangereden wordt?

@29
In je #21 heb je het over straling die vrijkomt van reeds in gebruik zijnde installaties...
( Ik lees 'vergunningen' aan de NS/ProRail (Van wie is het materieel?) …)

Ik heb geen bestraffend vingertje geheven richting spoorwegen geheven, maar het is maar de vraag of de NS wel binnen de hen toegestane straling zijn gebleven.
( Ik geef geen straf, maar stel wel de vraag. Zonder vragen geen antwoorden. Zonder antwoorden gebeurd iets degelijks weer... )

Overigens heeft de media al op de dag van het ongeluk een bestraffend vingertje geheven naar de Stint … Terwijl ook nu nog niks openbaar is gemaakt over de toedracht.
- Of de bestuurster inderdaad wel de rem heeft geprobeerd, of dat zijn kramp had in de spieren die ze daar voor moest gebruiken?
- Of die 'bakfiets' wel veilig was. (Type of specifiek deze ene...)
- Of de trein niet te veel EM-puin heeft gestrooid

Er zijn onderzoeksvragen genoeg...

Die Stints rijden ook op fietspaden tijdens spitsuur als de scholen uitgaan.
En dan is het n hinderlijk breed ding, vooral als ze met zijn tweeën zijn, en die vaak ook nog eens te snel rijden.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@32
Als er een industrie is die aan regels en voorschriften gebonden is, dan zijn het de spoorwegen wel. Alleen al je insinuaties over "EMP puin" vind ik daarom weinig respectvol.

Natuurlijk mag en moet alles onderzocht worden, maar stel de spoorweginstrie svp niet op het zelfde niveau als zo'n Stint fabrikant.

@14 Toen ik 6 was en mijn broertje 3 gingen we met onze moeder naar de stad. Ik fietste zelf en mijn broer bij moeder achter op. Op een gegeven moment raakte mijn moeder de stoeprand en viel.
mijn broertje die achter op zat viel met zijn gezicht op de stoep. Zijn hele gezicht kapot en opgezwollen. Dat had ook verkeerd kunnen af lopen.

@35
Ja, daar heb ik me ook over verbaasd dat de kinderen geen helmpjes dragen.
Er is dus best het een en ander af te dwingen op het gedrag van de vervoerder, die op zulke dingen moet toezien.
Als er b.v. n scooter in volle vaart in zo,n bak fietst, kunnen de kinderen ook behoorlijk gewond raken.

@37
Dan heb je het over een moeder met haar eigen kinderen.
Ik zou zelf niet graag de verantwoording nemen over 10 kinderen van een ander in zo'n plastic bak met minimale veiligheidsvoorzieningen.

@39 Het zou wettelijk vast gelegd moeten worden dat kinderen in zo'n ding een helmpje dragen. Je ziet immers ook veel kinderen fietsen met een helm. En bij ouders op de fiets zou het ook niet verkeerd zijn. En zo'n stint zal best wel veilig als je er goed mee om kunt gaan. En die snelheid van 25 km mag best wel wat lager, naar 15 km of zo. Dan gaan ze maar vroeger op pad met die kinderen.
Ik bedoelde met mijn reactie @37 alleen maar dat kinderen bij ouders op de fiets ook niet veilig zijn.

** gebruiker verwijderd **

@40
Ja, maar er ontbreekt nog veel meer ingebouwde veiligheid.
Die Stint is een soort 2CV van de jaren 50. Die auto was bedoeld om de eigenaren met een mandje eieren naar de markt te kunnen brengen.

Ondertussen zijn we in de auto-industrie een heel eind verder gekomen met passieve en actieve veiligheids systemen. Terwijl we dus zelf in tussen onze kreukelzones en sensoren naar het werk gaan, worden onze kinderen door een of andere huppelkut die mogelijk nog niet eens een bromfietsrijbewijs heeft, in dit drukke verkeer naar hun school vervoerd?

Niemand heeft het ongeluk bij Oss kunnen zien aankomen, maar dat dit karretje voor ongelukken zou gaan zorgen dat had iedereen kunnen voorspellen.

@42 Er zijn zoveel gevaren op de weg. Dat de fabrikant dit persoonlijk aantrekt, vind ik alleen maar lovenswaardig. Dat er jonge kinderen betrokken zijn bij dit drama, zorgt voor al die ophef. Als het met een ander voertuig zou zijn gebeurd, zou het weer het zoveelste incident/ongeluk zijn geweest.

@43
Volgens mij heeft de fabrikant dondersgoed door waarom software op hol is geslagen. Als een systeem met een fout te maken krijgt hoort het af te slaan en niet onbeheerst te gaan rijden. Dat heeft niets met die overgang te maken.

@36
Waarom niet, iedereen is onschuldig tot het tegendeel is bewezen.
Zowel Stint als spoorwegen. Staan juridisch dus op een zelfde niveau.

Over realisme gesproken.

@45
Technologisch staan ze mijlen ver uit elkaar.

@44 "Volgens mij heeft de fabrikant dondersgoed door waarom software op hol is geslagen."

Dat is dus speculatie, dat ze het wisten, of was het misschien een ongelukkige samenloop van omstandigheden? Die dingen rijden al sinds 2011 rond, dus als deze dingen vol fouten zouden zitten, zou dit toch al eerder zijn opgevallen cq ongelukken?

@47
Zo'n ontwerp hoort door verschillende beveiligingen inherent veilig te zijn.
Als een fabrikant zo snel met modificaties kan komen, dan is dat gewoon geen goed teken.

@46
Een menselijke fout kan ook bij de spoorwegen voorkomen, zelfs in de vliegtuigindustrie waar misschien nog wel meer regels zijn(?) komen ongelukken voor...

NB er zijn ook elektromotoren die heel weinig tot geen EM-puin rondstrooien. Nederlands fabrikaat. Maar daar rijdt de NS niet mee, hoe hoogstaand hun technologie ook is... €€€

@49
Ik durf te stellen dat het overgrote deel van de elektrische installaties bij de NS uit Ridderkerk komt. Sinds de overname van Holec Ridderkerk door Alstom zal dat zeker minder worden. Dat heeft niets met geld te maken maar gewoon omdat er geen Nederlandse producent meer is.

Maar Alstom, Siemens, Bombardier, Statler en CAF die nu nieuwe treinen leveren maken ook hele betrouwbare producten.