Toxisch belast? Laat je ontstoren! Onzinnige methoden tegen denkbeeldige vaccinatieschade en andere kwalen (skepsis.nl)

Dat valt enorm mee, tenzij het eerst in de kringloop winkel is terecht gekomen. Daar haal ik namelijk 80 % van het meubilair.

@1
Nieuwskoerier flipt of ik reageer op verkeerde draadjes. Had een reactie dienen te zijn op het item over Ikea, excuses.

@2 : Maakt niet uit, dit wordt toch weer een onzin vax draadje.

Volgens mij is skepsis failliet.

Robin, Ratocasi, Anna van Niemen kom er maar in, het 1000ste Wilmama draadje zucht...

Haha.. Niet alleen alternatieve behandelaars..

Bronartikel:
(**) Ontstoren gaat uit van het gedachtegoed van de isopathie, in 1833 uitgevonden door de Duitse dierenarts Johann Josef Wilhelm Lux. Hij beval aan om een drupje bloed uit de milt van een aan miltvuur gestorven dier homeopathisch te verdunnen om daarmee door miltvuur getroffen mensen of dieren te genezen, en op dezelfde manier schurftkorsten tegen schurft in te zetten, etter uit de neus van een ziek paard tegen kwade droes enzovoorts.

Anders dan bij de homeopathie, waarin verdunningen worden gemaakt van een stof die bij gezonde mensen de symptomen van de ziekte oproepen, gaf hij de stof die de oorzaak van de aandoening was — daar kon volgens de bedenker van de homeopathie, Samuel Hahnemann, weinig goeds van komen, maar tegenwoordig nemen homeopaten het niet zo nauw meer. (**)

Meer over het gedachtegoed van Johann Josef Wilhelm Lux:
https://www.skepsis.nl/blog/2016/04/kritische-beschouwing-van-de-homeopathie/

(**) De kiem van het idee van de isopathie is afkomstig van de Duits-Amerikaanse homeopaat Constantin Hering, maar die kwam daar later van terug. Het idee werd pas goed uitgewerkt door de dierenarts Johan Joseph Wilhelm Lux in zijn boek van 1833 Isopathik der Contagionen, oder: alle ansteckenden Krankheiten tragen in ihren Ansteckungsstoffe das Mittel zur ihrer Heilung. Zo behandelde Lux antrax met hoogverdund bloed van dieren die aan miltvuur leden. Tal van niet-‘ansteckende’ ziekten behandelde hij ook isopathisch: zweetvoeten met hoogverdund voetzweet, epilepsie met hoogverdund speeksel (schuim om de mond) van een epilepticus en nierstenen met hoogverdunde nierstenen. De meest onsmakelijke ziekteproducten werden door verdunning omgetoverd in ‘geneesmiddelen’: pus, kankergezwellen, ingewandswormen, je kunt het zo gek niet bedenken. Een variant van isopathie is het gebruik van verdunde organen voor de behandeling van ziekten van corresponderende organen, dus hepatinum bij leverziekten enzovoorts. Lux kreeg veel homeopaten als volgeling, die daarmee van het homeopathische idee afstapten dat er geen ziekten waren. Zo gebruikten ze bij de behandeling van mazelen ‘morbillin’. Dat waren suikerkorrels die door een mazelenpatiënt waren aangeraakt.

Het idee van Lux laat zich natuurlijk generaliseren tot ‘hoogverdund vaccin’ voor de vermeende ziekte teweeggebracht door vaccin, en in die vorm is het nog springlevend. De collectieve naam voor hoogverdunde ziekteoorzaken of ziekteproducten als isopathisch middel tegen de desbetreffende specifieke ziekten is nosode. Ook het nog steeds verkochte middel oscillococcinum is een nosode. Het is een extreme verdunning van een bepaalde bacterie, de oscillokok, die de veroorzaker zou zijn van alle ziekten. Dat de oscillokok niet bestaat en waarschijnlijk niet meer is dan een waarnemingsfout van een Franse legerarts (Joseph Roy) die niet met een microscoop kon omgaan, schijnt producent en gebruikers niet te deren.

Hahnemann was mordicus tegen de isopathie, zie paragraaf 56 van de Organon. Als je iets verdunt, dan verandert het van aard, en dan moet je eerst geneesmiddelproeven doen. Lux en volgelingen vonden echter het doen van geneesmiddelproeven overbodig. (**)

Wat we hier in 2018> nog mee moeten? Geen idee. De waanzin ten top in moderne tijden.

@5 skepsiskerk is een geloof dus die zal steeds blijven prediken om meer volgelingen te krijgen, dat heb je namelijk met geloven niet zelf nadenken maar volgen, halleluja op naar 2000.

Laten ze eens naar het wekelijke probleem kijken waarom ouders minder vaccineren zoals dat geld de boventoon heeft bij de farmacie en niet de mensheid zelf.

Oeps je hebt al 6 duimpjes naar beneden van pro-vax, nog 8 te gaan

Wilmama is aan het minnen geslagen met al haar accounts.

@8
Er wordt NU gekeken naar het tegen betaling 'behandelen' van niet bestaande toxische belasting d.m.v. 'ontstoren'. Punt.

@10 leuk PUNT weer, misschien je kerk ontstoren?

@9 krijg je er vast nog meer bij ((( )))

De CEASE-'therapie' bakt ze nog bruiner dan bruin wat 'ontstoren' betreft:

(**) De website van de Cease-therapie is vooral gevuld met baarlijke onzin. Autisme, heet het, wordt veroorzaakt door een ‘stapeling van stress in de hersenschors (neocortex)’, waardoor ‘de grote hersenen op slot slaan of in een soort standby-functie gaan’. De stress kan zelfs al voor de zwangerschap beginnen, zo wordt gewaarschuwd, maar vooral het eerste levensjaar is cruciaal: vaccins, een narcose, antibiotica, onvolwaardige voeding, onvoldoende water, gebruik van de magnetron, plastics, zware metalen, ‘etc.’ De mogelijke bijdrage van andere oorzaken zoals aspartaam, glutamaat, roken tijdens de zwangerschap en weekmakers uit plastics wordt ‘nog onderzocht’. Bezoekers wordt op het hart gedrukt zich uitsluitend te wenden tot een ‘gecertificeerd therapeut’ — dat is iemand die een drie tot vijf dagen durende opleiding van de organisatie heeft gevolgd — en dat de behandeling tot twee jaar kan duren en niet gratis is.

Tinus Smits kreeg in 2006 van het medisch tuchtcollege Eindhoven een waarschuwing vanwege zijn bewering dat ouders vaccinatie wel kunnen uitstellen of overslaan omdat al die kinderziekten toch prima homeopathisch te behandelen zijn. Hij overleed in 2010; de handel werd nog enige jaren voortgezet door zijn zoon Yannick. (**)

Een van die ‘gecertificeerde therapeuten’ is Anna van de Niemen aka Harry S. uit B. :
https://www.nieuwskoerier.nl/user/Anna%20van%20de%20Niemen/comments

@5 Ik doe even niet meer mee. Zonde van mijn tijd en energie.

@14 Ik vond het al een stuk gezelliger hier.

Dan is dat "ontstoren" misschien zo gek nog niet.

Stel dat mensen toch wat bang zijn voor vaccinaties, al is die angst volkomen onterecht. Als je ze dan wijs maakt dat je je kind gewoon kunt laten vaccineren, en dat je het daarna "ontstoort", dan wordt het kind in ieder geval gevaccineerd.

Natuurlijk is realisme beter, maar als zo'n leugentje om bestwil kan helpen om de vaccinatiegraad omhoog te krijgen, profiteert iedereen daarvan.

* Verwijderd door de redactie *

@17 , wat een raar beeld heb jij. Waar komt dat vandaan? Heb je wel eens aan wat zelfonderzoek gedaan, heb je wel eens wat zelfreflectie toegepast?

Echt, je krijgt er inzicht in. Je snapt hoe je denkbeelden tot stand komen, en je kunt beoordelen welke denkbeelden geloofwaardig zijn, en welke niet.

Allemaal vaardigheden die heel nuttig zijn, en die je nu duidelijk niet hebt. Probeer het eens, maak eens kennis met onze wereld.

Dáár gaan we wéér..
Al die uitgebreide analyses van de bekende personen die op dergelijke items reageren, zijn al tig keer voorbijgekomen.
Deze discussies blijven oneindig doorgaan, iedere week. Je zou denken, dat er een heel trollenleger achter zit.
Succes met het zoveelste draadje hierover.

@19 , raar is dat he? Dat er trollen zijn die continu hun eigen dogma's neerpleuren, zonder in te gaan op de woorden van de ander. Terwijl die anderen juist proberen een gesprek tot stand te brengen.

* Verwijderd door de redactie *

Zoals gebruikelijk gaat Robin totaal niet in op de argumenten. Die zijn kennelijk toch een maatje te sterk voor hem.

@20 Wie zet elke keer weer die trollen topics neer?

Daar heb je weer de betaalde voorvechters van de farma. Alles dat het medisch machtskartel ook maar het kleinste stukje macht of geld afsnoept, moet weg, ook als het mensen enorm helpt. Want het gaat niet om de mensen en hun welzijn, het gaat om de poen, die die voorvechters maandelijks op hun rekening aantreffen.

@24 inderdaad, het gaat om de poen. Vandaar die antivax-campagnes via sociale media. Daar verdienen de farmaceuten makkelijk geld mee.

@23
Leg eens onderbouwd uit wat dit topic met trollen te maken zou moeten hebben? De auteur van het artikel is de wetenschapsjournalist Joke Heikens en haar integriteit staat i.i.g. buiten kijf wat mij betreft.

@26 Als je dat nog niet weet na 1000 topics met vaccinatie dwang, skepsiskerk en het ontnemen van vrije keuzes, dan heeft het niet zoveel nut meer om iets uit te leggen.

@27 , als je nog steeds niet ingaat op de argumenten en maar bezig blijft met het verzetten van doelpalen, ben je een echte trol.

@28 Het vingertje wijst altijd naar een ander,
want tor is perfect die hoeft zijn eigen gedrag niet onder de loep te nemen.

@27
Drogreden/kulargument!
Je hebt het artikel blijkbaar niet gelezen of maar half begrepen dan. Het heeft o.a. geen donder met gedwongen vaccinatie te maken.

@30 Misschien lezen wat ik schrijf, heb het over veel meer dingen.

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

@33 , inderdaad, de spambot herhaalt continu leugens. Hoe vaak die ook worden weerlegd. De spambot maalt daar niet om, die gaat nergens op in en blijft de leugens van zijn programmeur-opdrachtgever herhalen.

@31
Ja enne?! Er bestaat niet zoiets als de Skepsiskerk, dus drogreden/kulargument.
Het artikel gaat ook niet over het ontnemen van vrije keuzes, integendeel, dus drogreden/kulargument.
Er bestaan ook geen 1000 dezelfde topics, dus drogreden/kulargument.
(Dat jij overal -ongenuanceerd en ongefundeerd- hetzelfde verhaal van maakt als je het woord vaccinatie leest, mag derhalve geheel op jouw eigen conto geschreven worden.)

@33 Murw beuken werkt niet bij mij, ook niet bij jou zie ik, echter regelmatig verdwijnen mensen van deze lijntjes door het murw beuken van pro-vax.

* Verwijderd door de redactie *

@37 , wauw, wat een opzienbarende waarnemingen! Als dat echt zou kloppen, zouden we natuurlijk per direct stoppen met de griepvaccinatie!

Gelukkig is dat niet het geval. Wat @37 schrijft komt uit de database waaruit de forumbot zijn teksten haalt.

Alles wat in @37 staat is al heel vaak en heel grondig onderuit gehaald. Iedere menselijke lezer heeft dat door. De forumbot zelf natuurlijk niet, dat is een automaat die gewoon het volgende stukje tekst uit de database ophaalt en in dit forum neerzet. Ook trollen hebben het niet door, of doen althans alsof, want hun taak is zoveel mogelijk te trollen.

* Verwijderd door de redactie *

Hebben ze de bot weer aangezet?

Hier wordt alweer onzin verteld die we al lang kennen. Voegt dus niets toe.

De onzin is elke keer dat de bot het plaatste, met de grond gelijk gemaakt. Dus waarom nogmaals plaatsen? Een mens zou dat nooit doen. Een bot kennelijk wel.

Maar waarom? Welke organisatie zit hier achter? Welke partij heeft hier belang bij?