Discriminatie belemmert stagekansen allochtone mbo'er (ad.nl)

@147 Nou, toevallig zat dat voorbehoud ('binnen mijn bedrijf') niet bepaald in de reactie van @136 . Die heeft het enthousiast over alle moslims. Dus hij generaliseert, en ik niet. Ik kan het ook niet helpen.

@147 Waar generaliseert Smiling precies? Ik lees nergens de bewering dat alle allochtonen hetzelfde zouden zijn.

@152

echte Nederlanders en ik kan u verzekeren dat er in arbeidsethos en verlangen kwaliteit te leveren geen enkel verschil is tussen de beide groepen. En respectloos naar vrouwen of niet-moslims? Echt niet.

Hier dan jij je zijn

@150 Wat heb ik gisteren misdaan? Natuurlijk kan ik snappen dat niet iedereen zo denkt als ik. De wereld zou buitengewoon saai worden als iedereen dacht zoals ik.

Maar ik mag toch een oordeel hebben over hoe een ander denkt? Ik vind het domweg verkeerd om op basis van drie verkeerde beslissingen alle buitenlanders maar af te schrijven.

@154
Je hebt gisteren niets misdaan
Heb het over dat je maar moeilijk in een ander kan verplaatsen.

Een aannemer zit er niet om vliegen te vangen, die wil verdienen.
Al snap ik net zoals jij dat in het verleden behaalde resultaten geen garantie voor de toekomst bieden..
Al denk ik niet dat deze aannemer in omgekeerde vorm denkt

@150 Hetzelfde gaat wat mij betreft ook op voor autochtonen. Als een werkgever zich specifiek op allochtonen richt (positieve discriminatie), of bv. een voorkeur heeft voor Polen of Bulgaren ipv Nederlanders vanwege bekendheid met het arbeidsethos van die laatsten in bepaalde sectoren, dan heb ik daar ook geen probleem mee. Het werkt natuurlijk wel twee kanten op.

@154 3 uit 3 waarom dan nog een 4e keer proberen
Dat kost ook geld mensen steeds voor niks moeten inwerken
Een werkgever wil mensen met zo weinig mogelijk dingen die problemen kunnen geven

@153 Dat is toch niet generaliserend? Dat betreft enkel dat bedrijf en zegt niets over de situatie elders.

@156
Eens.
Alleen in een drop werkt het ff anders..
Bedrijven bestaan al soms meer dan 100 jaar.
En de goeie worden zo wel onderscheiden van de slechtere..

Drop

Dorp..

@158 Beter lezen haha

Aanvulling @156 Zolang niemand afgewezen wordt met de mededeling “we willen jou niet wegens je afkomst”, moet een werkgever zelf weten wie hij aanneemt. Ik gebruik met opzet het woord “discriminatie” niet omdat ik er niet zeker van ben dat discriminatie altijd de reden is. Het kan ook aan presentatie liggen. Niet voor niets zouden sommige docenten graag zien dat daar ook lessen in worden gegeven op het MBO. Zodat een sollicitant niet met een petje op, onderuit gezakt op een stoel, z’n verhaal doet in straattaal.

@161 Ik kan prima lezen. Nogmaals: waaruit blijkt precies dat Smiling het over meer dan dat bedrijf heeft?

@155 Ah, fijn, dan kan ik rustig slapen (wekker gaat morgen weer om kwart over zes...).

Ik begrijp uitstekend dat elke werkgever wil verdienen en niet zit te wachten op gedoe. Wie wel? Maar dat hij op basis van één Marokkaan, één Koerd en één Surinamer denkt dat geen enkele buitenlander hem kan helpen te verdienen, daar heb ik wel moeite mee, ja. Niet omdat ik het helemaal niet begrijp, wel omdat ik het verkeerd vind.

@157 Om te beginnen natuurlijk al omdat Koerden, Surinamers en Marokkanen nou niet bepaald een homogene groep vormen..

@163 Al gezegd dus

@54
" Ik vind het domweg verkeerd om op basis van drie verkeerde beslissingen alle buitenlanders maar af te schrijven."

Weet je dat dit een luizenopmerking is?

Ik heb het over de ervaring van een aannemer.
De volgende stap zou kunnen betekenen dat je gaat schrijven dat Sjaakie het goed vind dat zijn oude baas alle buitenlanders buiten sluit..

U is mij te link.
Zoals vele hier op het fora...

@166
Voor @154

@159 Het ligt waarschijnlijk ook aan de sector. Zelf heb ik de indruk dat opleidingsniveau meer bepalend is dan afkomst. In de juridische en de medische sector, of in de ICT, kijkt (bijna, ik hou een slag om de arm) niemand naar afkomst. Misschien is dat anders bij kleine bedrijven buiten de stad waar vooral (V)MBO’ers solliciteren.

@166 Juist Sjaak ik vind het knap dat hij/zij het 3 keer heeft geprobeerd met 3 verschillende achtergronden
Hij/zij denkt al genoeg geld verloren

Mijn persoonlijke ervaring van 25 jaar terug
Moslim uitzendkracht komt werken bij mij in het magazijn van een grote supermarkt keten
ik moest hem inwerken dat ging goed maar liep wel te morren dat hij dozen wijn moest inladen
Totdat hij er een uit zijn handen liet vallen en hij het weigerde op te ruimen
Mag niet van mijn geloof heb hem toen naar de bedrijfsleider gebracht en de situatie uitgelegd
De moslim wilde alleen werken zodat hij niet met alcohol te maken had
De bedrijfsleider wilde alleen mensen die door heel het magazijn konden werken
Dus exit

@169 Dwz applaus voor al die vakkenvullende islamitische jongens en meisjes die nu vakken staan te vullen bij de AH. Toch?

@170 Nee geen applaus voor wat normaal is

@165 Nope. Je hebt nergens geschreven waar Smiling het ook over anderen heeft dan degenen die binnen dat bedrijf werken. .

@168 Nee

Moslims met een goede baan die zijn beter geintegreerd dat moeten ze ook wel
Ze willen die goede baan niet verliezen

@172 Beter lezen dat is alles

@166 Wat betekent dat, een luizenopmerking? Ik geef gewoon mijn mening.

Ik heb nergens gelezen dat u het met uw oude baas eens bent, dus wat u nu schrijft dat ik u mogelijk verwijten zal, vind ik een nogal merkwaardige aanname.

Samengevat: u heeft het over de ervaring van een werkgever. Aan een ervaring valt niets af te doen, die is wat hij is. Ik vind alleen de conclusie die hij (niet u) klaarblijkelijk trekt, dat buitenlanders nooit een positieve bijdrage kunnen leveren aan zijn bedrijf, een onjuiste.

@168
Wat sector betreft zal vast kloppen.
In de bouw heb je meestal ook wel borrelnoten lopen! ^^
Maar goed, wil niet zeggen dat je je dan aso bij klanten gedragen bijv..
Of zelfkennis van een aardbei..

@175 Je trekt weer een verkeerde conclusie de werkgever heeft geen zin om het risico nogmaals te lopen na 3 keer proberen
Tuurlijk zal er best een buitenlander zijn die wel in het team past maar zie maar te vinden

@176
Aanvulling.

En om zo'n persoon dan daar in te begeleiden gaat bij autochtone toch wel anders als bij allochtonen..

En daar zit zekers te weten ook wat in.

@178 Daar ben ik het wel mee eens. De manier van communiceren kan verschillen. Niet voor niets bestaan er cursussen interculturele communicatie.

@179
Haa..
Dan krijg je als antwoord terug dat er teveel 'ruis' was..

** gebruiker verwijderd **

@179
Het gaat om de manieren die jij en ik van huis hebben gekregen.
Al verwatert dit al sterk onder onze jeugd ook.

Kijk.
Ik woon in een elite dorp, alleen dan wel in AG.
(Arme Gedeelte)
In die villa`s wonen toplui van de Shell e.d.
Vind al knap dat mijn ex werkgever dit deed omdat de gemiddelde van deze mensen PVV aanhanger zijn.
VVD eigelijk op plek één maar vinden migratie een hekel punt.
En dan kom je aan hun centen.

Desniettemin verkloten ze het zelf..

@175
"Samengevat: u heeft het over de ervaring van een werkgever. Aan een ervaring valt niets af te doen, die is wat hij is. Ik vind alleen de conclusie die hij (niet u) klaarblijkelijk trekt, dat buitenlanders nooit een positieve bijdrage kunnen leveren aan zijn bedrijf, een onjuiste."

Fijn , ik vertrouw je.
Laten we het ene voor wat het was.

Ja.
Mijn ex-werkgever heb ik het over.
Klein dorp, in Wassenaar.
Zijn conclusie was dat hij nooit aangevallen kan en mag worden over het feit discriminatie.
Hij heeft het geprobeerd en de uitkomst na drie keer is;
Toedels ermee!

Note;
Nog een aantal jaar en hij is met pensioen.
Dus wie weet, niet dan?

@183
De buitenlanders moeten gaan onderzoeken waarom dit zo is en wat willen ze eraan gaan doen
en nee de fout ligt dan niet bij de werkgever

@183 Als je echt niks kan dan je altijd nog rapper worden

Wassenaar de klassieker

@184

Idd.
Zoiets werd ook geopperd vanuit de werkgeversorganisatie.
Niet in die bewoordingen maar men kan het er wel vanaf leiden..

@185
Yup.

@140 "Je kunt toch niet beweren dat Surinamers, Koerden en Marokkanen hetzelfde arbeidsethos hebben? Dat is niet eens het geval als het om één bevolkingsgroep gaat, laat staan bij meerdere."
Voor een werkgever is het natuurlijk wel fijn als eenieder een vergelijkbare arbeidsethos heeft. Maar wat je dus stelt is dat indien autochtonen de best aansluitende arbeidsethos hebben, allochtonen bij voorbaat worden uitgeschakeld.

@179 "De manier van communiceren kan verschillen. Niet voor niets bestaan er cursussen interculturele communicatie."
Een cursus voor de werkgever zodat hij beter kan communiceren met etnische minderheden hier in Nederland welke een stage plek / baan willen hebben.
Lijkt me verstandiger dat die etnische minderheden de Nederlandse manier van communiceren eigen maken en daarmee hun kansen op de arbeidsmarkt.

Buitenlanders zijn nou eenmaal minder loyaal naar een werkgever toe, waarbij de Nederlanders elkaar zullen verraden voor een betere positie. Racisme als een onbewuste bevooroordeling krijg je nou eenmaal niet uit het beestje. Als iedereen nou in zijn eigen land blijft, is alles opgelost. Helaas denken de politici hier anders over.

Mohammed Tahiri krijgt van mij geen uitnodiging. Mike Tahiri, zou ik echter graag ontmoeten.

Het zit hem niet in de achternaam, maar in de wil om te assimileren.

Werkgevers discrimineren altijd en in dit verband op gedrag, maar ze zijn ook heel bedreven in het discrimineren op leeftijd. Iets waar geen hond zich zo druk om maakt als om de terechte vorm die jongeren uitsluit op gedrag, werkhouding enzovoort. Vooral de moslim mannetjes zijn berucht. De meiden willen en kunnen veel meer, tja opvoeding speelt ook een rol nietwaar?

Ze kunnen ook weer terug gaan naar hun eigen land.

Op de zaak hebben we ook buitenlanders werken waar we goed mee door één deur kunnen. Maar gelukkig geen drammerige hoofddoek types. Die halen net de uitgang. Ook veel hardwerkende geïntegreerde Polen en Chinezen

Vreemd dat juist de achternamen een probleem zijn. Ik kan me eerder voorstellen dat een bedrijf niet iemand wil met een voornaam die verwijst naar een pedofiel uit de de 7e eeuw.

Ik had in mijn voormalig bedrijf een behoorlijk aantal stagiairs en buitenlandse achternamen waren nooit een probleem. Zeker 4-5 stagiairs uit Frankrijk aangenomen ondanks hun Franse achternamen.

Een strafblad op jonge leeftijd werkt helaas ook niet echt mee om een baantje of stage te vinden.

Die pech hebben ze ook nog eens.