Trump valt 'profiteur' Turkije aan: over dominee Brunson wordt niet onderhandeld (ad.nl)

Hun willen Gulen als ruilmiddel tegen deze onschuldige dominee,...

Maar Gulen leeft in vrijheid in Amerika..

Een nietszeggend domineetje met 25 volgelingen wordt door Trump (op verzoek van de religekke achterban) ingezet om weer rotzooi te trappen.
En Turkije maakt daar natuurlijk ook weer graag misbruik van..

Trump en Erdogan zijn van hetzelfde laken een pak.

@2 dus ieder mens is niet waardevol?

@3
Jawel zeker. Maar als het niet op verzoek van Trumps achterban was, dan was dat leven voor Trump ook niet waardevol geweest.
Want waarom niet inzetten voor alle levens in Turkije?

@3 Nee alle mensen zijn niet waardevol sommige zijn waardeloos of erger nog ze hebben alleen negatieve waarde.

Het gebeurt tientallen keren elk jaar dat ergens in een land mensen gevangen worden gezet. Over het algemeen wordt dat vrij snel opgelost door diplomatieke onderhandelingen.
Er was dus bereidheid van de zijde van Turkije om te onderhandelen over voorwaarden voor vrijlating, maar dat is door Trump geblokkeerd.

Trump:
"...our wonderful Christian Pastor, who I must now ask to represent our Country as a great patriot hostage."
Ergens betwijfel ik of Trump dat wel met degene die hij hiermee tot gijzelaar bombardeert heeft overlegt.

Wat de man daadwerkelijk representeert is simpel: de botte onwil van Trump om waar dan ook over te onderhandelen. Het onvermogen van Trump om welke maatregel dan ook te nemen waarvan hij denkt dat het zijn "macht" ondergraaft.

De predikant moet lijden vanwege de grootheidswaan van Trump.

@6 Erdogan en Trump hebben een deal. De man komt vrij vlak voor de mid terms ik durf daar wel 100 euro op te zetten. Het geeft de republikeinen een boost in kiezersaantallen. De ene despoot helpt de andere.

@7 dat zou ook kunnen, maar ik denk niet dat Trump zoveel onderhandelingsvaardigheden heeft om zo'n deal tot stand te brengen.

De manier waarop Trump er (zoals gewoonlijk) op reageert is eerder een indicatie dat het belangrijk langer kan gaan duren en in de tussentijd veel schade gaat veroorzaken.

@8

Trump beschouwt onderhandelen als "toegeven" en ziet het als gezichtsverlies.
Daarom krijgt hij niks voor elkaar. Geen enkele handelsdeal ... geen wetten .... geen overeenkomsten met andere landen.

@8

Hij heeft de zaak inmiddels ook al weer gebruikt om de NATO onder druk te zetten.

@8 Ik zou me maar wat meer zorgen gaan maken over hoe die man te werk gaat. Ik begin een patroon te zien in deze dingen. Erdogan maakt sier bij zijn mensen, Trump maakt sier bij zijn achterban. Erdo laat de man in oktober gaan net voor de mid terms en Trump krijgt een enorme boost. Na de midterms krijgt erdogan cadeautjes voor geleverde diensten.

Dat is 10x logischer dan dat Trump als een idioot tekeer gaat om 1 dominee. Bovendien verklaart het de retoriek van beide heren.

@7 onzin die jij uit je duim zuigt ..

@12 We zullen het zien in oktober als die man dan wordt vrijgelaten vlak voor de mid terms. Ik ben daarvan overtuigd zet maar in je agenda. Dominee komt vrij vlak voor de mid terms.

@11

Als dat al de intentie zou zijn, dan is dat vast niet verzonnen door Trump zelf.
Daar heeft ie niet voldoende verstand voor. Dan is het hem ingefluisterd door iemand anders.

@14 Hij heeft mensen om zich heen die ook zo te werk gaan. Daarbij speelde hij op zakelijk terrein ook al dit soort spelletjes. Trump is minder dom dan dat ie zich voordoet.

@10 en zo kweekt Trump steeds meer weerstand onder de geallieerden...

@9 Het is duidelijk dat Trump uitsluitend in winnen of verliezen (dus een conflictmodel) kan denken. Zoiemand is per definitie ongeschikt voor welke leidinggevende functie dan ook en al helemaal ongeschikt voor een publieke functie zoals we nu al ruim anderhalf jaar kunnen waarnemen. Inmiddels is de wereld al op een haar na langs een nucleair conflict gewandeld door deze onverantwoordelijke gek.

@16

Maar ondertussen is het effect van al die stupide acties van Trump dat de stabiliteit in de gehele Westerse wereld aan het wankelen is.

En dan rijst de vraag: cui bono?

@16 Dat is gewoon het plan. Europa in het verderf storten en er zelf sterk uitkomen.

@18

Ik heb het al eerder gezegd: het enige mogelijk gunstige effect dat dit zou kunnen hebben is dat de rest van de wereld beseft hoe gevaarlijk de ontwikkelingen zijn en zich eensgezinder gaan opstellen om de vrede in de wereld te bewaren.

Dat Trump absoluut niet inziet hoe belangrijk bijvoorbeeld de NATO is voor de veiligheid in de wereld mag bekend verondersteld worden.
Hij zit de NATO alleen als een leuke bron waaruit hij de kosten voor zijn eigen, zelfgekozen versterking van defensie kan lospeuteren. En als "ze" betaald hebben moeten "ze" verder gewoon hun bek houden.

Even een luchtig momentje tussendoor.
Deze kwam ik tegen tussen de commentaren op het twitteraccount van Trump

Had to share

https://pbs.twimg.com/media/DkxVNheV4AEZP1y.jpg

@12
#waarom?

@20 whahahaha!!!!

@20
Die commentaren zijn vaak het leukst...

@23

Ik mag er graag naar kijken.
Echt de beste Trump cartoons vind je daar.

Overigens valt me op dat de commentaren nog steeds scherper worden.
De pro_Trumpers krijgen nauwelijks nog voet aan de grond.

@24
Die Trumpolina's worden daar ook met feiten om de oren geslagen..

Ik vraag me af of Trump de commentaren zelf ook leest...
Soms wel, want dan retweet hij wat. Meestal iets in de trant van "You are great!" en "We love you, Mr President"..
Hij antwoord dan met "Thank you". Echt treurig..

@25

Blind spot.
De reacties die tegen hem zijn negeert hij gewoon, want dan bestaan ze ook niet.
Net zoals hij elke vorm van kritiek behandelt: gewoon roepen "Fake News" dan bestaat het niet.

Ik heb echt nog nooit iemand gezien met zo'n enorm ego. Eng gewoon.

@2 GreyB "nietszeggend domineetje"

Toch gek dan dat zo'n "nietszeggend domineetje" dan al zo lang in onvrijheid verkeert.
Maar het bevreemdt u kennelijk dat Trump daar een einde aan wil maken.
Merkwaardig ...

@4 80 miljoen te veel.

@27

"Maar het bevreemdt u kennelijk dat Trump daar een einde aan wil maken.
Merkwaardig ..."

Wat mij bevreemd is dat jij denkt dat Trump daar een einde aan wil maken.
Als hij dat zou willen zou hij namelijk, zoals te doen gebruikelijk is in dit soort gevallen, het aanbod tot overleg voor vrijlating hebben aanvaard.

Trump wil er geen einde aan maken, Trump *misbruikt* de gevangschap van die man als excuus om sancties op te leggen en om zijn eigen grootheidswaan te bevredigen.

@26
Ik ken iemand met een behoorlijk narcistische persoonlijkheid. Hij heeft al vele verenigingen en clubs uit elkaar gespeeld door leugens, intimidaties en bedreigingen. Uiteindelijk hebben ze hem gedreigd met een rechtszaak en nu komt hij er nergens meer tussen.

Maar zijn gedrag valt in het niet bij dat van Trump..
Puur narcisme van het ergste soort.

@27
Omdat hij zo onbelangrijk was. Gewoon een burger die wat volgelingen heeft..
Door de religekke aanhang van Trump, heeft Trump die uitvergroot en uitgespeeld om die aanhang niet te verliezen...
Trump geeft geen bal om die 'dominee', maar denkt aan zijn herverkiezing.

@29 Endatit "aanbod tot overleg"

Vertel ...

Zet hem maar op een rubberbootje ergens op de oceaan en vertel Trump dat hij niet meer in Turkije is.

@31 die dominee zit al een tijd vast, onterecht zoals het lijkt.
Net als nog een paar honderdduizend journalisten, militairen Etc die "fout" zijn.
Narcisme of niet, het wordt tijd voor optreden tegen erdogone

@5 Wat is dan zo waardeloos aan deze dominee? Waarom vind jij dat hij alleen maar negatieve energie heeft? Omdat het een dominee is? De tegenhanger van jouw geliefde imaam?
En nu de man vastzit? Wat zou jij dan willen doen met hem? Lekker laten zitten? Rotten in een cel? Want het is toch maar een dominee? Een blanke nog wel.
Of zou je hem nog liever willen verlossen uit zijn lijden, met een scherp mes langs zijn keel bijvoorbeeld? (Doen jullie toch op die manier?)

@7

Een goeie opmerking; zou zó maar kunnen. Gulen mag trouwens wel uitkijken; in het nieuwe Amerika onder Trump zou hij zó maar opgepakt kunnen worden en op een vliegtuig richting Turkije gezet worden. Trump is overal te in staat. Als ik Gulen was, zou ik naar een ander land uitwijken.

Deze priester wordt door Trump aangegrepen om Turkije onder druk te zetten, zoals Erdogan de vluchtelingenstroom misbruikte voor eigen doeleinden. Een vies diplomatiek spelletje dus.

@34
Of het terecht is, daar gaat Turkije over...
Er zitten ook nog honderden journalisten in Rusland vast. Daar hoor ik hem niet over...

@37 Rusland wordt al een tijd geboycot, of is u dat ontgaan in uw trumpiversum?

@38
Maar niet vanwege de journalisten, of is jou dat ontgaan...?

@38
Rusland wordt trouwens niet geboycot, maar er zijn sancties opgelegd.

@39 geen idee, ik ga er vanuit dat amnesty zich daarmee bemoeid.
De betreffende dominees VS staatsburger

@32

Simpel: lees het bericht. Daar staat letterlijk:

"Ambassadeur Serdar Kilic was op het Witte Huis om te spreken over de voorwaarden van Brunsons vrijlating. Hij kreeg van Pompeo te horen dat de Amerikanen hierover niet onderhandelen."

@42
Daaruit blijkt dat Trump het uit eigenbelang wil uitbuiten, anders ga je wel onderhandelen over die vrijlating..

@42 waarom onderhandelingen over deze man?

@42 en @43 Ik volg ook niet alles hoor, maar was er vanaf de Amerikaanse kant niet al iemand vrijgelaten, in ruil voor deze dominee? En waar die vanuit Amerika nu wel vrij rondloopt, mag die dominee nog even blijven zitten. Zo heb ik het begrepen in elk geval.
Maar zoals ik al zei, ik volg niet alles.
Dus onderhandelingen zijn al geweest. Amerika heeft zich aan de deal gehouden, maar de Turken (uiteraard) nog niet.
Als het verhaal anders zit, hoor ik dat graag.

@42

Ah, u bedoelt de Turkse chantage ! Eventueel invloed aanwenden om wellicht Amerikanen vrij te laten op voorwaarde dat Amerika Gülen uitlevert.

En dat noemt u een "aanbod tot overleg ?"

Dat is dezelfde taktiek die ene Adolf H. ook veelvuldig misbruikte.

@45
Ik weet het niet, zoek maar op...

@47 Voor deze keer ook maar gedaan:
"... Om de deal te bezegelen, ijverde Trump bij de Israëlische premier Netanyahu voor de vrijlating van een Turkse vrouw. Zij was in juli opgepakt op basis van vage beschuldigingen dat ze Hamas zou steunen. Toen Israël haar vrijliet, verwachtten de Amerikanen dat Erdogan zijn deel van de afspraken zou nakomen en dat Brunson zou worden vrijgelaten.

In plaats daarvan besloot de rechter hem onder huisarrest te plaatsen en eiste Ankara ineens dat de sancties tegen Halkbank helemaal geschrapt zouden worden. Dit leidde tot woedende tweets van Trump en Pence, ..."

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/08/02/sancties-turkije-vergroten-crisissfeer-a1612003

@48
Wat heeft Israel te maken met een dominee in Turkije?
Dat Israel iemand vrijlaat staat los van Turkije..

@44 @45 @46

Onderhandelingen over vrijlatingen van gevangen in andere landen (of zelfs over gijzelaars) zijn vrij normaal. Dat gebeurt elke jaar talloze malen. Meestal uit het zicht van de media.

Een van de bekendste waar Nederland bij betrokken was was deze: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/onderhandelen-over-leven-en-dood/

Elke aanzet tot onderhandelen over de vrijlating van een in een ander land bij voorbaat afwijzen is gewoon belachelijk.

@46
Turkse chantage? Als dit de voorwaarde is waarmee Turkije onderhandelingen wil starten dan wil dat niet zeggen dat andere voorwaarden niet bespreekbaar zouden zijn.
Het is Trump die bij voorbaat al begint met een onbespreekbaar standpunt in te nemen. Zo onbespreekbaar zelfs dat ie niet eens aan onderhandelingen wil beginnen.