Rusland dumpt Amerikaans schuldpapier voor goud (hollandgold.nl)

Lol!

Aan heel veel goud heb je uiteindelijk niet zoveel. Zowel opslag als transacties kosten enorm veel geld, zeker in Rusland. Bovendien is de prijs afhankelijk van dagkoersen. Voor die obligaties krijg je ieder jaar een bepaald bedrag uitgekeerd.

In navolging van de Chinezen.

@1 Goud is goud. Een edelmetaal wat je niet kan bijmaken.
Geld, obligaties is in principe niets meer dan papier met een waarde waar wat voorwaarden aanhangen. En die kunnen elk moment verdwijnen. Goud niet.

@3

Lol. Er zijn wel meer grondstoffen die je niet kunt bijmaken. Zelfs nog wel grondstoffen die zeldzamer (en dus meer waard zijn dan) goud. Ik noem maar wat: diamanten, plutonium, drugs, platina. Aan al die zaken heb je meestal meer dan goud trouwens.

Dus waarom in goud investeren omdat "je het niet kunt bijmaken"?

(1) Goud - zeker in de hoeveelheden waarin Rusland het koopt - moet je opslaan. Voor het opslaan moet je geld betalen (bewakers, gebouwen, controle enzovoort). Kortom, heel veel goud hebben kost ook heel veel geld. Rusland heeft voor 18600 kilogram aan goud gekocht. Een kilogram goud is ongeveer €35000 (in die hoeveelheden). Maar om die 18600 kilogram te bewaken heb je pak hem beet 4 bewakers, 2 accountants, een bankier, controleurs, gebouw en een gebouwinstallatie nodig. Dus je moet minimaal iets van 8-10 mensen extra aannemen voor controle, opslag, bewaking etc. Gemiddeld netto maandloon is ongeveer 613 euro, zeg dat het bruto iets van 1000 euro is. Tel daarbij nog wat kosten van de inrichting op en je zit ongeveer op 1200 euro per medewerker per maand. Een werknemer kost dus minimaal zo'n €14.400. Dat maal 8 = 115.200 euro. Dan heb je nog een gebouw nodig dat zwaar bewaakt is met de nieuwste hard- en software. Laten we zeggen dat los van de investeringskosten zo'n gebouw ook zo'n € 50.000 kost. Dus samen zo'n 165.200 euro. De kosten zijn dus jaarlijks. De kosten is dus de waarde van 4,72 kg goud. Na 10 jaar kost de opslag je ongeveer 47,2 kilo goud. Dat, terwijl je er niets aan verdient. Ga er maar vanuit dat de totale kosten zelfs zo'n 1652000 zullen zijn, het tienvoudige per jaar als je alle initiële kosten meerekent.

En dan hebben we nog niet gehad over de initiële investeringskosten voor een gebouw en (dubbele) transactiekosten bij verkoop. Kortom, goud blijven bijkopen is niet per se verstandig.

Daarentegen heb je obligaties. Tjah, je kunt wel zeggen dat het een papiertje is. Het zijn wel "papiertjes", waar je jaarlijks rente op krijgt. Kort gezegd als je voor 47,3 miljard aan staatsobligaties hebt waarover je jaarlijks 1% rente krijgt, verdien je hier 473 miljoen dollar per jaar mee. Zonder dat dit veel extra kosten met zich mee brengt.

Aangezien de waarde van de dollar stijgt zijn die dollars die je jaarlijks krijgt zeer interessant. En dat is waarom Rusland nu ook de obligaties verkoopt (en als ze weer goedkoper zijn, ze aankoopt) al zit daar een zeker risico aan: de waarde van goud kan flink dalen of Rusland kan acuut dollars nodig hebben voor de verkoop, doorverkoop of aankoop van grondstoffen, producten en goederen.

Ik had de obligaties gehouden! Op langere termijn verdien je er meer mee en de investering levert je gewoon meer op.

Is het dan helemaal onzin om in goud te investeren? Nee, ik denk van niet. Alleen de hoeveelheden waarin Rusland het doet is niet zo interessant. Zelf denk ik dat het interessanter is als Nederlanders zelf investeren en zo'n 100 gram goud en 1 kg zilver hebben in tijden van nood. Maar je moet je niet laten opnaaien door websites als Hollandgold dat goud waardevast is, want veel mensen die tussen 2010 en 2013 goud hebben gekocht hebben hier onnodig veel geld betaald. Als ze het noodgedwongen weer moeten verkopen krijgen ze er minder geld voor terug. Oftewel: voor het goud dat je in 2010 hebt gekocht kun je nu een stuk minder stokbroden kopen dan nu in 2018.

En zo blijkt maar weer dat zelfs goud niet waardevast is.

@4 Drugs? lol Dat kan je groeien.

Allemaal mooi geneuzel, maar als er oorlog uitbreekt worden die staatsobligaties papier en hebben ze de waarde van papier.
Goud blijft goud.

Rusland speculeert op een koersval. Lijkt me niet onverstandig. Wordt een duur grapje voor de VS. Gaat de rente omhoog.....

@5

Zolang landen tijdens oorlog de rente op staatsobligaties betalen niet. Bovendien kun je de betaling ervan ook opschorten (zoals in de Tweede Wereldoorlog). Tot slot heeft de VS het machtigste leger ter wereld, dus wanneer worden die obligaties precies minder waard?

Kortom, goud blijft een domme investering.

@6

Verklaar je nader. Als de dollar in waarde daalt is dat alleen maar goed voor de Amerikaanse export.

@8
Een koersval van de staatsobligaties. Als dat zo doorgaat, Kunnen ze alleen nog lenen tegen een hoge rente. Iets wat nu al te zien is in het Turkije van Erdogan. Dat is meestal het begin van het einde.

@9

Nou, ik ben benieuwd. Als ze gaan vallen is het weer interessant om staatsobligaties te kopen. Ik zal speciaal voor je de markten in de gaten houden: want uiteindelijk worden er flinke rentes uitbetaald over langlopende staatsschulden.

In Turkije is trouwens iets heel anders aan de hand. De meeste economen zijn het daar ook over eens.

Volgens mij gaat dit niet over schuldpapier maar de amerikaanse dollar balans van andere landen.

@10
Inderdaad. In Turkije is nog veel meer aan de hand. Het ging mij om het mechanisme.

@12

Ach, uiteindelijk is goud onderhavig aan dezelfde wetten als waardepapieren. In Venezuela kun je op dit moment meer verdienen met WC-papier.