door Wilmama in Gezondheid  ·  215 Reacties

  • 6
  • 982x gelezen
Reageer met een Emoji

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.

@15

Geef het maar op hoor, anekdotisch bewijs telt hier niet. Ook al stond je er nog zo met je neus bovenop. Men gelooft hier alleen zaken voortkomend uit natuurlijke processen en anders wordt je getrold….

7
51 WijzeDwaas

@48 mijn beste vroeger werd de aard tijdens de operatie bepaald, en werd dus ter plekke besloten. Tegenwoordig gaat dat pre operatief. Dat is toch gewoon algemene ontwikkeling?

1
52 datkanjijmakkelijkzeggen

*#lazer op met je praatjes fluistert*

2
53 Grootmoeder

@43 ach, u vindt het niet snel genoeg gaan? Dat komt door zanikers als u, die alles saboteren of althans pogen

2
54 datkanjijmakkelijkzeggen

@43

Dat klinkt alsof u uit de klauwen blijft van de farmaceutische industrie.

6
55 WijzeDwaas

Kijk, stel dat al die big pharma complottheorieën kloppen, allemaal, stuk voor stuk. Dat betekent niet dat die orthomoleculaire onzin werkt.

1
56 David

@54 Waar slaat dat nou weer op?
Probeer eens een fatsoenlijke discussie te voeren, helaas is dat de pro farmafanaten blijkbaar niet gegeven.

6
57 Positivo

@52
[ @48 mijn beste vroeger werd de aard tijdens de operatie bepaald, en werd dus ter plekke besloten.]
Bedankt voor de bevestiging. zie @35

2
58 Wilmama

@33 Leuke anekdote.
Een tante van mij had dat ook, en die vrat doosjes witte kruis poeders leeg om het te bestrijden.
Ze zakte op het perron in Utrecht in elkaar op vrij jonge leeftijd.
Zo dood als een pier.

6
59 Positivo

@57 u gaat niet in op wat ik zeg. U claimt een genezing van kanker dankzij een bepaalde behandeling. Terwijl tegelijkertijd blijkt dat ( waarschijnlijk in die tijd) een bepaalde procedure was die met de kennis van toen werd uitgevoerd. Zonder de genoemde onderzoeken van het weefsel kun je niets met zekerheid zeggen, dat was toen, dat is nu nog. Daarmee kunt u uw claim dus niet onderbouwen.

2
60 datkanjijmakkelijkzeggen

Iemand popcorn? Zoet of zout?

4
61 WijzeDwaas

@55 Eigenlijk wel, ik heb ook het maximale eigen risico, bespaart aardig wat.

5
62 Positivo

@60 Joh, blijf lekker in je valse veiligheidswereldje van de huidige farmacie geloven.

8
63 Positivo

@62

Solide beleid op het gebied van de gezondheid betaald zich ook in financiele zin uit.
Het belangrijkste is natuurlijk dat je redelijk gezond oud wordt.

5
64 WijzeDwaas

@64

laat niet onverlet dat, ondanks een gezonde levensstijl, je iets kunt bekomen

1
65 Grootmoeder

Ja, de winst kun je besteden aan gezond voedsel, vitamine supplementen houd ik ook niet van, ik heb ze wel eens geprobeerd en voelde mij daarna hondsberoerd.

4
66 Positivo

@65 Natuurlijk kan dat.

3
67 Positivo

@65

Absoluut. Iedereen heeft een genetisch pakket en daar heb je het maar mee te doen.
Met bepaalde zaken kan je dat genetisch pakket wat onschadelijker maken of juist activeren.
Maar niemand hoeft de illusie te hebben dat hij is vrijgesteld van ziekte.

3
68 WijzeDwaas

@63 en u beklaagt zich zojuist over de manier van discussiëren?? Manmanman . Ik heb het nergens over big farma, ik heb het over uw claim dat broccoli genezend is. Leg mij geen woorden in de mond.

1
69 datkanjijmakkelijkzeggen

Skepsis wordt hier door sommige gebruikt om met een link iets duidelijk te willen maken.

https://skepsis.nl/dick-bijl/
Bijwerking: overlijden.
Aan het woord is arts-epidemioloog Dick Bijl, in juli opgestapt als hoofdredacteur van het Geneesmiddelenbulletin.
Amerikaanse tijdschriften zitten veelal van top tot teen onder de belangenverstrengelingen, en daarvan hoef je niet te verwachten dat zij kritische artikelen zullen plaatsen. Terwijl dat nog steeds de hoogst aangeschreven bladen zijn.
En zo kom je hele leuke feiten tegen in dat interview, ik vind het raar dat daar niet meer aandacht voor is, hoewel....

3
70 Al

@70 Pas maar op, straks krijg je de pro farma fanaten allemaal op je dak.
je pleegt in hun ogen insubordinatie,

6
71 Positivo

@70 Fijn dat je daar nog even op wijst, https://skepsis.nl/dick-bijl/ , ik had het al gelezen maar was het eigenlijk vergeten.

5
72 Positivo

@70 @71 @72
En wat precies heeft dat te maken met het orthomoleculaire gebeuren? Daar gaat dit draadje namelijk over. Of is on topic zijn en blijven voor jullie nu al teveel gevraagd?

3
73 Wilmama

@73 , Is die negatieve informatie je een beetje onwelgevallig.
DIT IS WAAR HET OM DRAAIT, Wilmana.
De farma liegt en bedriegt.

5
74 Positivo

@74
Waarom zou dat artikel mij onwelgevallig zijn? Dat had ik al gelezen voordat het online gepubliceerd werd. Ik heb gelukkig geen last van een farmafobie e.d. Blijft dus mijn vraag wat de opinie van Bijl met het onderwerp van dit draadje te maken heeft.

2
75 Wilmama

@75 In dat gaat het je begrip helaas te boven.

5
76 Positivo

@75

niets...gaat U weer vertellen hoe mensen hebben te reageren?

3
77 Grootmoeder

@77
3. Het is de bedoeling dat de reactie die u plaats zoveel mogelijk aansluit op de context van het bericht. Af en toe een korte insprong maken naar iets anders moet kunnen, maar als dit uit de hand loopt, zal de discussie ten einde komen.

https://www.nieuwskoerier.nl/rules

Bleef dus mijn vraag wat de opinie van Bijl met het onderwerp van dit draadje te maken heeft.

4
78 Wilmama

@77 Zijn die lieden nou zo stom of worden ze werkelijk gesponsord?

6
79 Positivo

@78 . Ja hoor meisje, welterusten.

6
80 Positivo

@78

zou als ik U was de redactie informeren
wellicht kunnen zij tot actie overgaan...

3
81 Grootmoeder

@81

kunnen zijn = kan deze

3
82 Grootmoeder

@82

hè... kunnen zij = kan deze

3
83 Grootmoeder

Voor alle duidelijkheid waar het artikel wèl om en over gaat:
Het Reformatorisch Dagblad (RD) steunt kwakzalverij. Columnist Jan van Klinken mag in zijn wekelijkse column en in zijn nieuwsstukken zijn kritiekloze orthomoleculaire geloof belijden. Hij adoreert in zijn stukken beruchte kwakzalverartsen zoals de inmiddels overleden Cornelis Moerman en supplementen- en kruidenschuivers als Gert Schuitemaker en basisarts Engelbert Valstar.

Ergens commentaar vragen over de beweringen van deze heren vergeet Van Klinken gemakshalve. Van Klinken is hardleers, hij promoot al jaren kwakzalverij. Hoe kan dit, in een krant die zich serieus neemt? Van Klinken heeft een eigen communicatiebedrijfje, Alphapubliciteit in Leerdam en werkt als freelancer voor deze christelijke krant. Hij wordt per bijdrage betaald. Hij wil daarom zijn stukken nog weleens op het kopieerapparaat leggen om het naar meerdere media te kunnen sturen.

Recentelijk ging Jan van Klinken in RD uit zijn dak over.........

Laten we om te beginnen nu eens een kijkje nemen in de praktijk van Engelbert Valstar:
https://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kankertherapieen/een-kijkje-in-de-praktijk-van-valstar-orthomoleculair-therapeut/

"Bij mijn echtgenoot werd eind vorig jaar met succes een adenocarcinoom uit de dikke darm verwijderd".
Door: Janny Kok | Geplaatst: 13 dec 2011

(**) Jaap moest toevallig een dag na het consult bij Valstar naar zijn eiBoek Valstar op website apotheek Mierlo-Houtgen oncoloog. Jaap liet hem de notitie en het recept van Valstar zien met de vraag of hij dacht dat het zou helpen. De oncoloog zei hierover dat deze middelen in combinatie met de cytostatica mogelijk tot problemen zouden kunnen leiden. Voor de oncoloog stond vast dat de werking van de door Valstar voorgeschreven middelen niet is aangetoond op grond van klinisch onderzoek en hij zette daarom grote vraagtekens bij de voorschriften van Valstar. Wie Valstar via Google zoekt, zal behalve een boek over de genezende kracht van voeding, weinig wetenschappelijke publicaties van hem vinden.

Ik ben journaliste en gewend vragen te stellen. Ik vertrouwde het niet. Ik besloot Valstar na het consult bij de oncoloog te berichten dat de behandeling bij hem direct zou worden gestopt. Valstar's verweer was lachwekkend. Dit is wat hij ons op 8 september mailde...........(**)

https://www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/kankertherapieen/borstkankerpatient-krijgt-voedingssupplementen-opgedrongen/

Borstkankerpatiënt krijgt voedingssupplementen opgedrongen

Onlangs hoorde ik het schokkende verhaal van een patiënt met een erfelijke vorm van borstkanker. Ze was in "behandeling" bij drs. drs. Engelbert Valstar, orthomoleculair arts en bioloog......

(**) Orthomoleculaire (hoge dosis) middelen zijn bovendien peperduur. De Borstkankervereniging Nederland (BVN) krijgt soms klachten van patiënten die bij een orthomoleculair arts onder behandeling zijn en daaraan duizenden euro's per jaar kwijt zijn. Ziektekostenverzekeringen betalen uiteraard niet voor een behandeling waarvan het nut niet is bewezen. In feite is dit een ernstige vorm van misleiding van patiënten die angstig zijn en in hun vertwijfeling alles aangrijpen om het ziekteproces te beïnvloeden. (**)

In het gunstigste geval produceert de patiënt door toedoen van de Ortho's peperdure plas.

5
84 Wilmama

@84
Kopieerfout door vraagteken naast de tekst. Moet zijn: Jaap moest toevallig een dag na het consult bij Valstar naar zijn oncoloog.

3
85 Wilmama

* Verwijderd door de redactie *

86 Robin

@86 goh.. Zo simpel, vandaar dat mij. Familie kankervrij is.
Picallilly en citroen thee.
Altijd bij het ontbijt

0
87 chouffleur

@86 Lees één post van je en weet meteen dat je een idioot bent.

3
88 Yisrael

@86 Robin,

Geef mij één, slechts één, onafhankelijk bewijs van de werkzaamheid van het "Moerman-dieet" en ik zal deze sigaar rokende ex-leger hospik (arts) voor altijd hoog in mijn vaandel dragen.

(Genezen van kanker (welke vorm dan ook) door het Moerman dieet, slechts één, ja U leest het goed, slechts één wetenschappelijk (dubbel blind) onderzoek/bewijs.)

1
89 Bezorgde Europeaan

@87 chouffleur,
hoe komt U aan ons eeuwenoude familierecept ?
Misschien ons ontstolen door één van onze diensters, toenmalige horigen!
Foei !!!! question Foei !!!! question

U legt overigens wel de vinger precies op de gevoelige plaats van de "altivonauten"!
Bravo !!!!

1
90 Bezorgde Europeaan

@86 Er zijn gewoon zeer veel goedkope middelen, die je gewoon in de supermarkt kan kopen, daar heb je helemaal geen dure overbetaalde kwakzalvers voor nodig, zelf nadenken is veel belangrijker.

Als je in de supermarkt rondkijkt zijn de meeste producten gewoon rotzooi.

Soms zie ik mensen daar rondlopen die er zeer slecht of zeer goed uitzien, automatisch kijk ik dan wat ze opgeladen hebben in hun karretje,

Alleen daar kun je al zeer veel van leren.

(Een wijs man leert meer van een korte wandeling in een tuin dan een sukkel van een lange wereldreis)

8
91 Positivo

@88

Want jij herkent idioten zo goed?

4
92 WijzeDwaas

@92 Jij biedt een onophoudelijke stroom aan trainingsmateriaal.

0
93 LanCaster

* Verwijderd door de redactie *

94 Robin

* Verwijderd door de redactie *

95 Robin

@95
Dan doe ik o.a. jou vast een plezier met nog een artikel uit de vermeende skepsiskerk van het bigfarma-geloof. Weer wat om gretig off topic te posten waar ook maar een gaatje te vinden is:
https://skepsis.nl/kankermedicijnen/

Meeste nieuwe middelen tegen kanker werken niet
door Dick Bijl – Skepter 31.1 (201question

E afgelopen jaren hebben fabrikanten tientallen nieuwe geneesmiddelen voor de behandeling van kanker in de handel gebracht. Het feit dat die middelen zijn toegelaten, betekent echter niet dat patiënten er iets aan hebben. In plaats van de teugels strak te trekken, laten de instanties ze gewillig vieren.

1
96 Wilmama

@94 Ouderwetse bomen? Biologische kippen?

Zonder vaccinaties? Was dat opabert, misschien?

1
97 LanCaster

Robin, waarom, waarom, waarom blijf jij net doen of je tegen farma bent, maar doe je dat op zo'n manier dat je farma juist gi-gan-tisch ondersteunt? Waarom ben je zo geniepig?

Ik wijs iedereen op de laatste drie reacties van een vorige draad:
https://www.nieuwskoerier.nl/news/299488-maak-vaccineren-verplicht
Hierin wordt duidelijk hoe Robin de winst van zijn opdrachtgever, de farma-industrie, omhoog probeert te jagen. Ten koste van onschuldige kinderen.

1
98 Intellector

* Verwijderd door de redactie *

99 Robin

* Verwijderd door de redactie *

100 Robin

Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten

Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.
Net binnen
Toon meer
Meest gelezen
Laatste reacties
sockknitter
Gezelligheid op het station van Belgische Geel: 50-tal gezellig aan het matten

@1Volgens het bericht zijn het Antillianen. Dus hoef je niet meer te raden....

1 minuut geleden geplaatst door sockknitter

wildersfan
D66-minister pakt vliegtuig naar Luxemburg ondanks klimaatambities - NieuwRechts.nl

Als ministers voortaan via MS Zoom zouden werken, dan zou de rest van de maatschappij kunnen volgen. Hoeft natuurlijk niet MS Zoom te zijn. Ik b...

1 minuut geleden geplaatst door wildersfan

Wedergeboren
“Kaboel in Parijs”: rellen van Afghanen veroorzaken veel verontwaardiging in Frankrijk

@57 Ik lees daar dat de meningen verdeeld zijn. En dat samen met dat kaartje ... En dan zelfs het duidelijk in Afrika gelegen...

2 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

DikkeTor
Mensen met een krappere beurs zijn groener bezig dan rijken

@7 Ow, dacht ik even iets nieuws te bedenken :P Maar wel iets van meegekregen toen op Koninginnedag een meisje tulpjes aan het plukken was. XD...

3 minuten geleden geplaatst door DikkeTor

Marrie1
Burgemeester Rijswijk verbiedt Eritrees bevrijdingsfeest vanwege mogelijke rellen

Normaal gesproken zou je denken dat geen enkele organisatie van een feestzalen locatie, het zal aandurven om aan feestende Eritreers hun zalen...

6 minuten geleden geplaatst door Marrie1

Bob Sleebaan
“Kaboel in Parijs”: rellen van Afghanen veroorzaken veel verontwaardiging in Frankrijk

@56 Je kunt toch lezen? Of is dat een probleem?...

7 minuten geleden geplaatst door Bob Sleebaan

skapoe
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

Idioten, en het wordt maar toegelaten....

7 minuten geleden geplaatst door skapoe

Biscanna
Extinction Rebellion blokkeert A10 op Koningsdag, maar niet als de koning zich uitspreekt - Joop - BNNVARA

@187 Een verkeerde aanname van jouw kant....

7 minuten geleden geplaatst door Biscanna

Wedergeboren
“Kaboel in Parijs”: rellen van Afghanen veroorzaken veel verontwaardiging in Frankrijk

@55 Ach, komen met een kaartje waar Afghanistan niet opstaat ... ...

7 minuten geleden geplaatst door Wedergeboren

NK. App
Japan Xxxx VideoDoctor Sexy Video DownloadAbella Danger HardcoreHotwife ConfessionsNiks Indian.comNao JinjugiPorn WebcomicsPornstar WarsTg TubdBlow Job PoseTwinsxxxDesi HamsterSex KomActress Hot ThighsIndian Sex Boobs VideoTeenage WhoringHint PornosuContos Eroticos PunhetaMikayla Demaiter TittiesAnna SivonaSmall PusyFree Poen VideosLatina Porn VidoesBritt Ekland NudeKaylee HiltonXxx Porn Sexy VedioBig Boobs BdsmHidden Desi PornBachelor Porn PartyVitaly Bang BusVoyerhouseWet PornLgbt PornDesi B GradeSextopwatchAudrei BitonyHistorical Porn MoviesTyra BanxxxCelib JuhadLaurel HollomanLesbians Sleeping PornPorn Amateur EbonyFamosos Gay PornEchidna WarsHot Mom SecSamantha Saint BlackedNaughty America Best PornBokep ChubbyKasturi Sex VideoEnglish Movie Sex PictureOld Man Big DickMilf TuberLinsey Dawn MckenzieTwinkcreampieCheck PornstarSona BelleMallumovies InMallu Actress LeakedParody Porn Movie FullFandeltales The Cursed Prince Full HentaiEimi Fukada UncensoredAngela White Savannah BondKhet XxxVillage Porn SexNebraskawut Of LeakedJulianna Vega PornAnagarigam HotChick Big TitsReddit AssholeGayporn BondageM.a.g.i.c. Productions PornBlack Teenies NudeTaylormayXxxhd VidoJapanes Porn Game ShowReddit Big TittiesOnlinesex StoriesMature Nude GifKabinedasnovinhasHoodamatureOnlyfinder.Ella UghesHeidi SchanzIndian Cfnm StoriesLana Wood NudesTellyfckngoFatehentai4th Night SexIndian Web Series UncutRomantic Xxx Hd VideoKiss Or SlapSex Only GirlsXxxindeaEva Elfie HdAustralia Aunty SexBig Boobs TitfuckDale Un BesitoKatanapornJapanese PublicsexDeep Throat BjsHotmilfsfuck AllieXbxx StoriesFrench Porn HdUk Teenager PornьнакуусфьыPornfurryGrabfuckAnal BigXxx Seal PackMina ShirakawaLild OnlyfansSexo CaserosTube PornstarssDillion.harperPakistan Porn TvDesi Husband Wife SexPornografia LesbianasDawload XnxxJaponêsa TransandoNoturhoneybb LeaksSex ParodyXxx DesheTeens AnalpornTwitter XvideosTran Porn StarsDestiny Lane PornCasting CouAdam22 GirlfriendNsfw CelebXwife Karen ShoplyfterXnxx Romi RainBrezar Sex VideoTharki BaapBlackonblackcrime PornIndian Sex Video 3gpPornhub NewBreaking Bad PornTumblr XxxMilftoon EspEboni PornstarsXxx Dot ComeKristenflamePorn Film FullHiary Gay PornChloe Cooper CreampieCelebrities Doing PornPolki HentaiMovies 2kXnxxx VBhabhi Se Chudai