PVV stijgt 9 zetels in nieuwe peiling (frontbencher.nl)

@449 als dat zo was dan hadden al die peilers en media niet zo in de mea culpa houding hebben hoeven te kruipen. Omdat ze dat wel deden, vermoed ik toch dat ze er goed naast zaten. Maar in ieder geval, daarom vertrouw ik deze peiling ook niet. De uitslag van de verkiezingen weet je pas als de stemmen geteld zijn.

@447 Hoe moet ik een democratische dictatuur zien? zoiets als Stalin, Hitler, Ceausescu?

@450 Dat is lang geleden Datskebeurt! Goed je weer te lezen!

@450 ellende is dan dat de partijen zich gaan samenvoegen zodat ze meer kans hebben om te winnen, en daarmee dus verwateren. De PVV die samen met VVD, CDA en SGP een partij vormt is toch niet meer zo aanlokkelijk voor Henk en Ingrid, lijkt me.

@452 en Poetin.

* Verwijderd door de redactie *

@408 "...Politiek links moet niet politiek correct zijn, ze ZIJN het om een of andere reden...."

Zodra politiek links (voormalige rebellen van socialisten en liberalen) eenmaal aan de macht is gedraagt zij zich precies als alle andere foute machthebbers; diegenen die haar macht niet erkennen moeten wel politiek incorrect en moreel gebrekkig zijn.....en zo simpelweg te diskwalificeren en buiten te sluiten.....zolang het duurt........

@439 "...De brexit werd maar met een kleine marge gewonnen door het brexit kamp ..."

Het is juist die onpeilbare en onvoorspelbare marge die het verschil maakt en waar de gevestigde elites zo bang voor zijn....en de mediabonzen zijn verbijsterd door de onverwachte uitslag, hun hegemonie gebroken....The Washington Post heeft al deemoedig zijn excuses aangeboden en belooft voortaan weer eerlijk over Trump te berichten! De macht en ster van Trump zullen onmetelijke vormen aannemen.....zelfs Oekraine en Rusland zullen gebroederlijk versmelten om vrienden te kunnen worden van Great America!
We kunnen dankzij Trump weer trots zijn op Amerika! God verhoede dat een reptiel als Volkert vd G hem iets aandoet!!

@380 : " je moet toch ergens beginnen ?"

Als je begint met het weggooien van de grondwet en het wegzetten van een hele groep als untermenschen, dan weten we waar het eindigt.

@456 "...Ik heb wel vertrouwen in de as Trump, Putin, Netanyahou, Le Pen, Wilders...."

Mogelijk dat Iran dan ook meedoet en president Assad van Syrië weer op het politieke toneel verschijnt....hopelijk dat Trump deze as bij elkaar kan houden..!!

@459 "....Als je begint met het weggooien van de grondwet en het wegzetten van een hele groep als untermenschen, dan weten we waar het eindigt...."

Je bedoelt de autochtone bevolkingen die uitgeknepen en misbruikt zijn door de transnationale politieke elites en nu als overbodig en overtollig beschouwd worden en hun referenda uitslagen genegeerd....

@458 ,

"The Washington Post heeft al deemoedig zijn excuses aangeboden en belooft voortaan weer eerlijk over Trump te berichten!"

U blijft volharden in pertinente leugens zie ik.
Tja u moet toch wat om uw gedachtekronkels en duimzuigerij te ondersteunen.

@445 : "Nu ja, dat is democratie: het werkt niet maar het is beter dan de andere systemen die van tijd tot tijd uitgeprobeerd zijn."

Een verlichte dictator schijnt nog het meest efficiënt te zijn. Zoals in Singapore vroeger, of Iran, of Jordanie. Maar ja, dan moet je wel "mazzel" hebben.

@309 Er is behoefte aan minder polarisatie. Dus minder pvv, minder vnl en minder denk.

@359 gewoonten en normen zoals @357 iemand met een andere mening "sufkut@ noemt. Tja.

@377 "Er zijn er meer hier die alleen hun waarheid erkennen". Altright, Vageali en jijzelf zijn er een aantal van.

@386 maar in het buitenland gepleegde daden van moslims neem je wel mee in jouw beeldvorming over moslims in Nederland? Je meet dus met meerdere maten.

@464
Er is behoefte aan minder politiek correctheid. Dus minder PvdA,minder D66 en minder GroenLinks

@468 van mij hoeven partijen niet te verminderen. Ik zou alleen zo graag zien dat de politieke discussies over DE INHOUD gaan ipv over bijzaken, electoraal puntje scoren, anderen beledigen, etc. Maar helaas is ook dat democratie: je krijgt als volk de politiek waar je op stemt.

@463 je moet inderdaad enorme mazzel hebben dat je een goeie dictator treft want anders ben je verder van huis dan ooit. En Nederlanders hebben een veel te grote bek om zich zonder slag of stoot de mening van 1 persoon te accepteren, dan zouden we een politiestaat worden.

@469
'De inhoud' wordt juist door de politiek-correctheid gemeden,of af gedaan als extreem dus hoeft men er niet op te reageren
Voorbeeld,
Iemand die zich zorgen maakt over de islamisering van Nederland,wordt weggezet als iemand die bang is voor de islam en daardoor als islamofoob getypeert,en met een 'islamamofoob' hoef je niet in disscussie ,terwijl die persoon gewoon gefundeerde bezorgtheid heeft
Dus er is eigenlijk geen normaal pubiek debat meer mogenlijk

@471 Onzin. In de eerste plaats heb ik het over de Tweede Kamer en niet over het publieke debat. Sowieso vind ik het onzin om daar over religie te praten; laten ze daar (onder andere) praten over de problemen rondom immigratie en integratie, prima. Dan is de discussie er niet bij gebaat om een ander "een zielig, miezerig en hypocriet mannetje" te noemen. Gaat dat over inhoud? Nee. Maar het doet het lekker bij de achterban. Hoe meer een lijsstrekker scheldt, des te beter doet hij het in de peilingen. Dat bedoel ik met "je krijgt waar je op stemt".

Verder is het nogal raar om te doen alsof "gefundeerd bezorgde nederlanders" worden weggezet en dat daar het enige probleem ligt. Kijk eens op dit draadje, en kijk hoe er gereageerd wordt tegen "links" en tegen moslims in het algemeen. Op zijn minst zit het gescheld aan twee kanten en daarom kan NIEMAND blijkbaar meer een normaal gesprek voeren over de daadwerkelijke problemen die er inderdaad zijn. ALLEBEI IN DE HOEK, en kom er pas uit als je normaal met elkaar van gedachten kunt wisselen.

@472
Wanneer men op iemand reageert met beginnend met het woord 'onzin' getuigt anders ook niet van wederzijds respect
En daarbij religie heeft alles met immigratie en integratie te maken,en dat is een deel van het probleem,als er niet over religie mag worden gesproken hoe kan men dan de andere problemen adresseren
Wat de tweede kamer betreft,dat zou een afspiegeling van de maatschappij moeten zijn en niet een of ander moreel verheven instituut,ik ben echter ook wel van mening dat men normaal moet bejegenen

En de gefundeerde bezorgdheid die u zo treffend tussen aanhalingstekens zet alsof u het ook enigszins ridiculiseert,wordt dus vooral hier op deze draadjes weggezet als zijnde extremistisch en dat is inderdaad een probleem ja,daardoor is er toch geen normale disscussie mogenlijk,daardoor krijg je in principe ook een polarisatie namelijk, de mensen met het morele gelijk en aan de andere kant de 'extremisten'
Maar goed dit alles is natuurlijk zeer subjectief en afhankelijk van welke kant men van het politiek spectrum tegen de zaak aan kijkt

@473 "Wanneer men op iemand reageert met beginnend met het woord 'onzin' getuigt anders ook niet van wederzijds respect"

Vreemd. Ik scheld niet, ik speel niet op de man, ik kwalificeer jouw stelling als onzin en leg uit waarom ik dat vind. Als je kijkt wat er hier allemaal rondvliegt is het uiterst respectvol, maar als je inderdaad iemand bent die op een beschaafde toon van gedachten wilt wisselen zal ik even moeten schakelen.

"En daarbij religie heeft alles met immigratie en integratie te maken,en dat is een deel van het probleem,als er niet over religie mag worden gesproken hoe kan men dan de andere problemen adresseren"

Van mij mag overal over gediscussieerd worden. Ik zie religie als hobby/ideeen van individuen, en daar gaat de politiek niet over. Mensen mogen er de ideeen op nahouden die ze willen, mits ze zich verder netjes aan de wet houden. We hebben geen gedachtenpolitie en moeten dat ook niet willen.

"Wat de tweede kamer betreft,dat zou een afspiegeling van de maatschappij moeten zijn en niet een of ander moreel verheven instituut,"

Dat ben ik niet met je eens. Het moet geen afspiegeling zijn van de maatschappij maar een vertegenwoordiging. Jij kiest wie jouw belangen moet vertegenwoordigen in de kamer. Misschien moet het niet "moreel verheven" zijn, maar het mag best strengere normen hanteren. Al met al moeten zij wel dit land bestuurbaar houden.

"ik ben echter ook wel van mening dat men normaal moet bejegenen"

Fijn, dan zijn we het daar alvast over eens.

"En de gefundeerde bezorgdheid die u zo treffend tussen aanhalingstekens zet alsof u het ook enigszins ridiculiseert,"

Je interpreteert teveel: ik gebruik graag aanhalingstekens als ik quote, en dat deed ik hier. Ik vind het wel een beetje vreemde uitdrukking die "gefundeerde bezorgde", maar dat terzijde. Ik vind het genoeg als mensen bezorgd zijn, daar mag je sowieso serieus aandacht aan besteden want die mensen ervaren dat op die manier.

"wordt dus vooral hier op deze draadjes weggezet als zijnde extremistisch en dat is inderdaad een probleem ja,daardoor is er toch geen normale disscussie mogenlijk,daardoor krijg je in principe ook een polarisatie namelijk, de mensen met het morele gelijk en aan de andere kant de 'extremisten'"

Die slachtofferrol past niet. Het hele Nieuwskoerier wordt gedomineerd door mensen met een behoorlijk PVV-achtige sympathieen, met name in politiek, binnenland, en buitenland. Prima, heb ik geen moeite mee. Je kunt moeilijk die paar "linkse gutmenschen" die hier rondlopen verantwoordelijk houden voor de polarisatie op dit forum. Ik zou zeggen dat er van beiden kanten stevig wordt ingehakt, gepolariseerd en gescholden, en ik neig er toch sterk naar de "PVV kant" meer schuld daarin toe te kennen. Niet dat de schuldvraag zo interessant is, maar die slachtofferrol voor de "bezorgde reageerder" is missplaatst.

"Maar goed dit alles is natuurlijk zeer subjectief en afhankelijk van welke kant men van het politiek spectrum tegen de zaak aan kijkt"

Dat zou het niet hoeven te zijn. Ik zie best dat mensen "bezorgde burgers" wegzetten als racist, maar je moet je ogen niet sluiten voor het wegzetten van andere "bezorgde burgers" als landverraders, communisten, gutmenschen, links tuig, moslimknuffelaars, etc. etc.

@474
Kortom,
Ondanks dat u meer naar links neigt en ik meer naar rechts,zijn we het er over eens dat het debat op een zuivere toon moet worden gehouden

En aangezien 'de media' na de overwinning van trump bij zich zelf te raden is gegaan en uit zelfreflectie hebben geconcludeerd dat ze iets te (links)vooringenomen zijn geweest,die tendens wellicht zich ook voortzet op draadjes als deze,waardoor er misschien weer een open en eerlijk publiek debat kan plaats vinden

In dat licht heb ik nog een leuk en treffend filmpje wat u wellicht zal aanspreken,


Verder wens ik u een fijne zondag

@475 "Ondanks dat u meer naar links neigt en ik meer naar rechts,zijn we het er over eens dat het debat op een zuivere toon moet worden gehouden"

Vergeleken met veel mensen hier ben ik links, maar ik zie mezelf meer in het midden: sommige typische linkse zaken spreken mij aan maar ook sommige rechtse.

"En aangezien 'de media' na de overwinning van trump bij zich zelf te raden is gegaan en uit zelfreflectie hebben geconcludeerd dat ze iets te (links)vooringenomen zijn geweest,"

Ik zie de media niet zo als rechts of links. Binnen het medialandschap heb je duidelijk linkse en rechtse platforms, en het is aan de kijker om een keuze te maken.

"die tendens wellicht zich ook voortzet op draadjes als deze,waardoor er misschien weer een open en eerlijk publiek debat kan plaats vinden"

Daarvoor zullen toch ook de "rechtsmensen" stappen moeten zetten; de bagger die er hier regelmatig wordt uitgegoten ... daar lusten de honden geen brood van.

"In dat licht heb ik nog een leuk en treffend filmpje wat u wellicht zal aanspreken,
"

Inderdaad een leuk filmpje: hij maakt een aantal sterke punten. Ik ben het alleen niet met hem (en jou) eens dat "links" de schuld is van alles. Sowieso is het niet zo behulpzaam om schuldigen aan te gaan wijzen.

"Verder wens ik u een fijne zondag"

Insgelijks

@376 Willekeur van de onderbuik...

@471 Definieer islamisering en maak het meetbaar. Dan zou je er achter komen dat die islamisering zich vooral afspeelt in de hoofden van xenofoben.

** gebruiker verwijderd **

** gebruiker verwijderd **

@480 zolang de redactie ook het vuilgespuit van PVVers laat staan ... de diarree komt toch echt van twee kanten, en ik heb toch heel sterk het gevoel dat de "PPVers" er het verste in gaan (alleen zijn ze er zelf helemaal van overtuigd dat ze alleen maar "feiten" weergeven). Goed dan: ALLEBEI IN DE HOEK! En je komt er pas uit als je normaal kunt gedragen. Oh, wacht, ik ben geen moderator ...