GB wil CEASE-'therapie' uitbannen (kwakzalverij.nl)

@149 Er lijkt inderdaad een verschuiving in cijfers van het hokje 'verstandelijk gehandicapt' naar het meer specifieke hokje 'autisme' voor bijvoorbeeld de staat California:

https://leftbrainrightbrain.co.uk/2016/05/22/if-you-are-using-california-data-to-claim-an-autism-epidemic-youre-doing-it-wrong-orthe-great-anti-epidemic-of-intellectual-disability-in-california/

@150 Het moet volledig transparant zijn wat wel en niet verzekerd is.

Overigens zijn niet ALLE alternatieve behandelingen standaard verzekerd. Uiteraard doen lieden als Lubach hun best en zo ongeloofwaardig mogelijke behandeling nog eens op zijn eigen manier te etaleren (uiteraard alle lachers op zijn hand).

Decennia geleden werden "strijkers" veelvuldig bezocht, met succes. Anno 2018 is dat behoorlijk anders.

@129 welke onvoldoede?

@153 Al jouw cijfers. Onder andere voor spellen.

Jij dacht dat je nooit hoger dan een drie kreeg omdat dat het hoogste cijfer was wat je kende?

@153

Op de kleuterschool kreeg je zelfs bij de grootste fouten nog een plakplaatje.
Als je wat verder doorleert wordt dat anders Rat.
We weten allemaal dat jij ergens op kleuterschoolniveau bent blijven hangen, dus je onbekendheid met onvoldoendes verbaast niet echt.

@154

Kàn ie tot 3 tellen dan?*

*is verbaasd

@148 "willens en wetens over lijken"

Zou je het zo willen noemen?

Mijn stiefdochter heeft drie kindertjes, de oudste heeft PDDNOS en is gevaccineerd. Op basis van bepaalde info heeft ze daarop haar twee andere kinderen niet laten vaccineren. Deze zijn kerngezond en volkomen "normaal".

Gaat ze over lijken als ze nu beweert dat vaccins inderdaad autisme veroorzaken?

@155 Je weet niets beters te verzinnen? Even iets meer je best, kom op je kan het, dit is zo zoetsappig.

@157 "Zou je het zo willen noemen?"
Absoluut.

"de oudste heeft PDDNOS en is gevaccineerd"
De oudste heeft PDDNOS omdàt die is gevaccineerd?

@159 Dat laatste hoor je me niet zeggen.

Maar voor haar was het de bevestiging van een vermoeden.

@157

Ik ben ervan overtuigd dat de twee andere kinderen net zo kerngezond en volkomen "normaal" zouden zijn geweest als ze wel gevaccineerd waren.
Autisme is een genetische aandoening. Daar wordt je mee geboren.

Wat dat over lijken gaan beteft: wanneer een van die twee niet gevaccineerde kinderen mazelen op zou lopen en dat door zou geven aan een 10-tal andere kinderen, die dat ook weer doorgeven aan elk 10 anderen waardoor een uitbraak ontstaat die 183 kinderen dwingt tot ziekenhuisopname en waarvan er 1 sterft ...... tja, dan heeft haar beslissing dus inderdaad de dood van een ander kind tot gevolg.

Elke uitbraak die levens kost begint met één besmet kind. En dat zou haar kind kunnen zijn.

@160 "Maar voor haar was het de bevestiging van een vermoeden."
En dat vermoeden kwam zomaar bij haar op? Of na het lezen van verhaaltjes hierover, bijvoorbeeld op internet?

* Verwijderd door de redactie *

@158

Oh jawel hoor, maar die reactie zou waarschijnlijk niet door de censuur komen.
Geloof me, ik ben werkelijk enorm terughoudend in mijn reacties naar jou toe.

* Verwijderd door de redactie *

@162 Dat was vooral het gevolg van gesprekken met mede-moeders op school.

@163 "bigfarma-mutanten."

Ach gut, een nieuw woordje geleerd? Nu de betekenis nog, dommertje.

@166 En die medemoeders hadden het zelf bedacht? Nee, hè?

@161 Da's wel heel erg veel "als".

@160

Het probleem is dat veel mensen niet in staat zijn om "pech" te kunnen accepteren. Het is een stuk gemakkelijker om iemand de schuld te kunnen geven.

Het vervelende is dat je daarmee echter niet alleen iemand of iets anders onterecht beschuldigt, maar ook soms zo druk bezig bent met het met vingertjes wijzen dat je niet meer toekomt aan het probleem zelf.

Een aangeboren aandoening bij een kind ontdekken loopt via dezelfde paden als het rouwproces wanneer iemand sterft.
Ontkenning, woede, verdriet, aanvaarding.

Mensen die een zondebok zoeken blijven hangen in het verdriet en komen nooit aan de acceptatiefase toe. En daarmee benadelen ze niet alleen zichzelf, maar ook hun kind.

@168 Waarschijnlijk bij ervaring en gehoord van iemand die het zelf gezien heeft.

Uiteraard is ze nu zelf het levende voorbeeld van "vaccinatie veroorzaakt autisme".

@157
Over lijken gaan betekent niets of niemand ontzien. Jouw stiefdochter beweert stellig iets dat aantoonbaar niet waar is als ze rond gaat vertellen dat vaccins inderdaad autisme veroorzaken. (Ze zou beter kunnen weten en zich van haar verantwoordelijkheid bewust zijn.) Dus als andere ouders daardoor -geheel of gedeeltelijk- afzien van het vaccineren van hun kind(eren) gaat ze willens en wetens over lijken.

@154 Ach lieve schat toch.
Je spreekt uit eigen ervaring? Wat vervelend voor je dit mee te maken.


Ik heb je al vaker geschreven je kan niet weten wat ik denk, hoe kan het dan dat je dit steeds blijft schrijven?

@171 "Waarschijnlijk bij ervaring en gehoord van iemand die het zelf gezien heeft"
Wàt gezien? Dat vaccinatie autisme veroorzaakt?

Hoe wil je dat 'zien'?

@169

Ja dat klopt. Maar toch begint elke uitbraak van een besmettelijke ziekte met één enkele persoon.
De antroposofische moeder die jaren geleden met haar niet gevaccineerde kind dat mazelen had op het kinderuurtje bij de huisarts kwam en waar 3 babies door haar kind werden aangestoken waarvan er 2 vrij snel overleden en een 17 jaar later aan de door mazelen veroorzaakte hersenontsteking vond het waarschijnlijk ook "erg veel als". Maar er zijn wel 3 kinderen gestorven door haar "keuze".

@170 Het duurde inderdaad even tot de ouders in kwestie ontdekten dat er iets "anders" was.

Vreemd genoeg hadden wij (als grootouders) het veel eerder door, maar uiteraard is je eigen kind volmaakt en volkomen gewoon.

Verdriet is er nooit om geweest. Het is een geweldig joch, erg intelligent, maar met een vreemd soort empathie.

@173 Kijk, een jij-bak. Wie had dat nu toch verwacht.

"Ik heb je al vaker geschreven je kan niet weten wat ik denk"
Jawel, hoor. Je denkt namelijk in het geheel niet.

@175 Wie zegt dat het meisje van 17 aan de mazelen is overleden bleek al erg zwak te zijn heb je sectie rapport gezien? dat het door de mazelen kwam?

@149 : ik ben het met je eens dat het een spectrumverhaal is (het heet niet voor niets een spectrumstoornis) net als seksuele en gendervoorkeur, trouwens. Toch denk ik dat het, zeker voor de mensen die zich aan de meer extreme kanten goed is om gebruikt te maken van 'identy first language', dus autist of autistisch en (liever) niet 'person first language' zoals 'heeft autisme'. Ten eerste omdat het om aangeboren neurologische variaties gaat die onderdeel zijn van je identiteit (je kunt het niet 'afzetten') en vanwege identificatie en emancipatiedoelen (je bent niet de enige, je staat er niet alleen voor en er is niets om je voor te schamen).
Overigens zag ik gisteren een leuk bericht langskomen dat mijn idee dat autisme 'van alle tijden' is, ondersteunt: https://www.independent.co.uk/news/science/archaeology/prehistoric-autism-cave-paintings-barry-wright-penny-spikins-university-of-york-a8351751.html

@176

Autisme is een storing die normaal gesproken pas ontdekt wordt op het moment dat een kind daadwerkelijk gericht op de wereld om zich heen gaat reageren. Dat moment valt min of meer samen met de periode waarin kinderen gevaccineerd worden.
Het is heel menselijk om verbanden te trekken in zo'n situatie, maar die verbanden zijn er maar alte vaak gewoon niet.

In Japan heeft men op grond van deze verdenkingen daadwerkelijk op een gegeven moment besloten om de standaardvaccinatie voor mazelen e.d. een aantal jaren uit te stellen.
Je zou dan, als er echt een verband was tussen vaccins en autisme, een directe daling van het aantal autistische kinderen in die leeftijdsgroep verwachten. Die kwam er niet.
Wel kwam er een enorme stijging van het aantal gevallen van mazelen e.d. met alle gevolgen van dien.

@178

"Wie zegt dat het meisje van 17 aan de mazelen is overleden bleek al erg zwak te zijn heb je sectie rapport gezien? "

Hoe weet jij dat dat meisje al erg zwak was Rat?
Vooral omdat het helemaal geen meisje was maar een jongen.

Zit je hier weer glashard te liegen soms?

@178 Dat meisje leefde al 17 jaar met haar 'zwakte', echter toen ze de mazelen kreeg is ze aan de complicaties daarvan overleden; hoef je niet te geloven; als je zo graag een sectie rapport wil zien moet ga je dat toch zelf aanvragen, niet hier op een forum naar vragen.

* Verwijderd door de redactie *

@181 Dit gaat om een meisje wat tijdens de epidemie van 2013 is overleden. Zij was vanaf haar geboorte al problemen met haar longen en andere zaken:

"Het meisje was namelijk al sinds haar vroege jeugd ziek en zat in een elektrische rolstoel. Door een vergroeiing in haar rug had ze problemen met ademen. “Ze had problemen met haar longen en daar kwam de infectie met mazelen bij,” aldus Bert Vogel, directeur van het Calvijn College. “In totaal heeft dat geleid tot zo’n zware belasting van haar lichaam, dat het uiteindelijk voor haar teveel werd.”"
https://visie.eo.nl/2013/10/had-het-overleden-meisje-ingeent-moeten-zijn/

@176
[ Vreemd genoeg hadden wij (als grootouders) het veel eerder door, maar uiteraard is je eigen kind volmaakt en volkomen gewoon.]
Wat versta je onder veel eerder? Na hoeveel maanden ongeveer?

Overigens fijn om te horen dat het evengoed een geweldig joch geworden is.

@179

Ik vergeleek het eigenlijk bewust met IQ, omdat daar geldt dat wat als "normaal" geldt geen enkel probleem is, maar ook een vrij grote afwijking naar de ene of de andere kant niet problematisch is of hoeft te zijn.
Pas bij extreme afwijkingen kan het een probleem worden.

Ik heb zelf ook ongetwijfeld een aantal autistische trekjes. Maar daar heb ik mee leren omgaan.
Wanneer je zelf beseft dat "anders" niet per definitie "slechter" is, dan heb je al enorm veel gewonnen.

@182 had dan ook een anders virus kunnen zijn waar ze aan zou bezwijken.

Nee maar als andere zeggen iets mee gemaakt te hebben willen ze hier bewijs hebben echter als het om vaccin gaat is bewijs niet nodig.

@187 "had dan ook een anders virus kunnen zijn waar ze aan zou bezwijken."

En ze had ook onder een auto kunnen komen; Het was geen ander virus; het waren de mazelen, ze leefde al 17 jaar met deze 'zwaktes'.

@184

Dat is niet het kind waar ik het over had. Maar een jongen uit Duitsland.
Zo zie je maar, het komt zelfs zo vaak voor dat twee mensen aan twee gelijksoortige maar verschillende zaken refereren.

Bottom Line: iemand die zijn of haar kinderen bewust niet laat vaccineren is moreel verantwoordelijk voor alle kwalijke gevolgen die daaruit voortkomen. Voor zijn of haar eigen kinderen, maar ook voor elk ander kind dat mogelijk door die eigen kinderen wordt aangestoken.
En datzelfde geldt voor mensen die ouders er met leugens toe aanzetten hun kinderen niet te vaccineren.

@183 QED. Zegt alles over jouw eh... 'denkniveau' en volwassenheid.

Zielepietje.

@188 Men kan alles zeggen maar ze was al zwaar verzwakt, echter als het om het HPV vaccin gaat en gezonde meisjes een dag na het vaccin ziek worden is het onmogelijk en moet iedereen alles uit de kast trekken om te bewijzen dat dit door het vaccin komt en hier wordt het voor zoete lieve koek aangenomen.

@190 Dank je, je bevestigt nu zelf dat ik kan denken.
troetelbeertje.

@157

n=1, meer valt er niet over te zeggen.

@174 "Iets gehoord hebben van iemand die het gezien heeft" is beeldspraak voor "wandelgangen" etc.

@185 Omdat e.e.a. samenviel met een verhuizing herinner ik het me wat makkelijker, het was rond de 9 maanden dat we merkten dat het contact met hem iets anders verliep dan met andere kinderen. Niet in de ogen kijken, anders reageren.

@165

Jaloers, jochie?

@171

"Waarschijnlijk bij ervaring en gehoord van iemand die het zelf gezien heeft."
Zucht...het is al vaker uitgelegd, maar van horen zeggen is nu niet bepaald een sterke basis om je mening op te funderen.

"Uiteraard is ze nu zelf het levende voorbeeld van "vaccinatie veroorzaakt autisme"."
Nope, ze is het levende voorbeeld van iemand met een kind met PDDNOS, niet meer en niet minder.

* Verwijderd door de redactie *

@194 : persoonlijk vind ik roddels uit 'de wandelgangen' een extreem zwakke basis voor het besluit kinderen niet te vaccineren.

@194 ** "Iets gehoord hebben van iemand die het gezien heeft" is beeldspraak voor "wandelgangen" etc. **

Nee, dat is het niet.

* Verwijderd door de redactie *