Ramadan van start; maand van bezinning voor moslims (at5.nl)

@92 Wat mijns inziens Het belangrijkste punt is - iets wat E.meel ook vergeet - is het feit dat moderne westerse christenen de haatdragende, agressieve en vrouwonterende aspecten van hun religie al heel lang niet meer praktiseren. De meeste moslims zijn op dat gebied echter nog steeds erg trouw aan die negatieve zaken en handelen daar ook naar.

@77

E.meel, ik was vroeger net als jij. Ik bagatelliseerde het gedoe rondom de Islam met het Christendom. Ik heb wel goede hoop dat je bijdraait. Je kritische kijk is niet slecht en ik geloof ook dat de spiegel die je wilt voorhouden met oprecht goede bedoelingen is, maar voor mijn gevoel moet je alleen de verhoudingen en prioriteiten nog wat meer in de vingers krijgen. Oh en snappen dat kritiek op de Islam niet gelijk staat als het uitsluiten van moslims.

De komende decennia zal het politieke toneel sowieso sterk veranderen. Door de massale influx van "vluchtelingen" en "immigranten" uit Zuidoost-Azië, het Midden-Oosten en Afrika is de etnische spanning dusdanig hevig dat dit de komende decennia een brede anti-immigratiebeweging (nu nog hoofdzakelijk nieuwrechts of identitair) zal bewerkstelligen in de politiek. Het is niet verstandig dat links zich hier afzijdig van houdt, waarom zou zij niet kritisch kunnen zijn?

@100 , En dat gaat binnen de islam ook gebeuren.

En ja, daar loopt die ontwikkeling nog een stuk achter. Maar kijk eens terug binnen het christelijke geloof.

Mijn moeder is nog opgegroeid met de vrouw doet het huishouden en koken. Zelfs vader's brood werd nog door moeders gesmeerd.

Ik ben slechts 1 generatie verder dan mijn ouders.............en ik zou me kapot schamen als een vrouw mijn brood ging staan smeren.

Het kan lang duren voordat de verandering wordt ingezet. Maar eenmaal ingezet, gaat het dan meestal heel erg snel.

@99
Nee hoor, die paar Joden die koosher aten stelde niets voor , hoorde je nooit iets van. Er waren niet zoals bij de moslims zoveel slagerijen/annex groenteboer (smerig) dat je erover struikelde. Laat staan dat ik producten kocht die bij voorbaat koosher waren gemaakt. Dus u spuit hier flauwekul.
Nooit gehoord van kantines, halal, ziekenhuizen, halal, producten zoals zelfs Olvarit, halal, suikerklontjes, halal eb bv mn. Unilever produceert grotendeels halal. Allemaal om die eisers tevreden te stellen en geen rechtszaken te moeten gaan voeren.
Suiker halal? Ja, alle bindmiddelen worden zo'n beetje halal gemaakt. Bindmiddelen ed. zijn vaak van dierlijke afkomst. Halal is niet alleen maar vlees, maar zelfs tot de lippenstift aantoe , vanwege de grondstoffen die dus meestal halal worden gemaakt.

"Maand van bezinning" hahaha. "Neem ik de vrachtwagen of toch de spijkerbom?"

@104 , "hoorde je nooit iets van. "

Ok, dus je bent tegen die dierenmishandeling, tenzij je er verder niets van hoort.


Je bent dus niet heel erg principieel zeg maar.

Net zoals Hangingmen. Hij is tegen vrouwenonderdrukking.l behalve dan in de Biblebelt, want daar gebeurt het achter gesloten deur.



En als ik dan schrijf dat ik consequent tegen dergelijke misstanden ben, ongeacht de (religieuze) achtergrond, krijg ik altijd een berg kritiek over me heen en ben ik een wegkijker of moslimknuffelaar.

Ben ik nu een wegkijker of zijn jullie juist hypocriete wegkijkers??

@87 Wat in de koran of bijbel staat is feitelijk niet meer dan geschiedschrijving. Daar kun je in geloven of niet. Waar het echter hierom gaat zijn de voorgeschreven leefregels van een religie in de huidige tijd. Leefregels die veelal een interpretatie zijn van die geschiedschrijving en vervolgens dwingend worden opgelegd als de enige goede manier van leven.

Als argument worden meestal dogma's gebruikt als een absoluut vaststaand feit en is er geen ruimte voor een andere interpretatie. Het meest gebruikte dogma is dat er een god/allah is die iedereen en alles heeft geschapen en daarom mag bepalen hoe we ons gedragen. Zodra je daar openlijk je twijfels over uitspreekt, word je min of meer beschouwd als een minderwaardig mens. De vraag is of die schepper dat ook zo ziet. Als je de profeten mag geloven wel. Zij zeggen namelijk namens die schepper te spreken. Probleem is dat daar geen enkel bewijs voor is.

Al met al zijn dus die religieuze leefregels dus niets meer dan een onbewezen interpretatie van iemand die denkt namens een opperwezen te spreken.

Waarom wordt toch altijd gemeld wanneer de ramadan begint? En wat ze dan allemaal niet mogen, wat ze zich deels niet aan houden. Wat kan ons, niet moslims, dat nou verdommen? Zodat wij weten waarom we harder moeten werken omdat die moslims te zwak zijn om hun werk naar behoren uit te voeren? Zo veel stelde die ramadan niet voor. Overdag mogen ze bepaalde dingen niet en savonds halen ze het dubbel en dwars weer in.
We leven hier in een land wat van oorsprong christelijk. Dus vertel dan ook wanneer voor deze gelovigen de vastentijd begint. Of voor de joden.
Is de media hier in moslim handen of zo hypocriet zijn ze in elk geval wel?

@28

Euh, u doet hier niets anders.

@108 , "Dus vertel dan ook wanneer voor deze gelovigen de vastentijd begint. "

Dat zie ik ook elk jaar terug komen. Carnaval en de aansluitende vasten periode staat elk jaar weer op de nieuwssites.

Dus wat wil je nu duidelijk maken?

Nou, zal me benieuwen wat eruit die bezinning komt!

Waarschijnlijk veel boze en hongerige mensen.............

@43

Omdat wij die inmiddels voor een deel hebben kleingekregen en gemanoeuvreerd in een positie waar die religie thuis hoort, in de eigen persoonlijk omgeving, dat proces heeft meer dan 300 jaar geduurd.

Tot halverwege de 20ste eeuw was de invloed van religie en kerk hier nog vol op aanwezig, nu de islam nog, en we zouden eens moeten beginnen met het negeren ervan, en strak de regels volgen waar dat nodig mocht zijn, exact datgene dat we met het de christelijke stromingen hebben gedaan.

Overigens voor de goede orde, zo lang is het in Nederland ook nog niet geleden dat kritiek op het christelijke fantasievriendje een uitnodiging van het OM kon opleveren (Ezelsproces)

@60

Dat kan inderdaad het gevolg zijn van een principiële toepassing van de religie, ik geloof dat ik hetzelfde zou reageren.

wa betekent bezinning voor de onzinnige?

@106
Ik ben mordicus tegen halal en koosher slachten. Ik zeg alleen dat de Joden nooit liepen te zeuren, nooit liepen te eisen en nooit een ander lastig velen met hun geloof.

@112 True. Enkele jaren geleden heeft een kamerlid zich niet meer herkiesbaar gesteld omdat hij klaar was, zijn grootste bijdrage aan de NL politiek was volbracht, namelijk het opheffen van het verbod op godslastering.

Geweldige prestatie *kuch* maar het tekent inderdaad wel hoe recent deze ontwikkeling eigenlijk is.

@115 , Nee klopt. Joden hebben geen lange tenen en van het CIDI horen we dan ook zelden iets.








En voor de Sheldon Coopers onder ons: Ja, dat was sarcasme.

@117

Als we het hebben over het zeuren en claimen door een geloof zoals het Joodse en de Islamitische en we leggen deze twee naast een meetlat, dan weet u en ik allebei wat de uitkomst ervan zou zijn!

@110 Wanneer het carnaval is staat in het nieuws maar er wordt vaak niet verteld dat het daarna vastentijd is, hoelang die duurd, wat in die periode wel en niet mag. De meeste Nederlanders weten met over de ramadan dan over het doel van carnaval en de periode daarna.

@118 , Als we van beide de tenen langs de meetlat leggen, denk ik dat de lengte nauwelijsk verschilt.

@120

U uitspraak is niet echt realistisch maar wel leuk!

Ik denk dat het teentje van de islamitische voet, de "wedstrijd" wint gezien de claims van de laatste jaren die worden gemaakt zodat men maar rekening moet houden met!

@118

Ja vertel?

@119 ,

"Met de carnaval helemaal los en nu weer pas op de plaats
Tijdens de carnaval mag je zo gek doen als je wilt, maar na een tijd van feesten, komt ook een tijd van bezinning. Aswoensdag is de start van veertig dagen vasten. "

https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/103911/Met-de-carnaval-helemaal-los-en-nu-weer-pas-op-de-plaats

"Wie gaat er nog veertig dagen vasten?
Eerst een paar dagen helemaal los met carnaval en dan terugschakelen naar soberheid en bezinning. Vasten lijkt aan populariteit te winnen, ook onder jongeren."

https://www.ad.nl/home/wie-gaat-er-nog-veertig-dagen-vasten~a237d232/

"Zij doen het 40 dagen zonder vlees, vis, social media en Netflix
WO 14 FEBRUARI, 16:13 AANGEPAST WO 14 FEBRUARI, 16:43BINNENLAND
GESCHREVEN DOOR
Marieke Kuypers
Na het feesten tijdens carnaval, is vandaag voor sommige christenen de vastentijd begonnen. Vanuit het christelijk geloof is het gewoonte om na carnaval een vastentijd van (meestal) 40 dagen in te gaan om stil te staan bij het geloof en bij jezelf."

https://nos.nl/op3/artikel/2217205-zij-doen-het-40-dagen-zonder-vlees-vis-social-media-en-netflix.html

"Hoe gezond is vasten?
Door REZA BAKHTALI, ILLUSTRATIE KEES VAN DE NES

09 feb. 2018 in VRIJ

Met carnaval voor de deur is het in het zuiden weer tijd voor drie dagen vol zotheid en drank. Van oudsher een moment om zoveel mogelijk te eten voor Aswoensdag, wanneer de vastenperiode begint. Maar wat doet vasten – en dan in het bijzonder het populaire periodiek vasten – met je lichaam?"

https://www.telegraaf.nl/vrij/1644908/hoe-gezond-is-vasten





En elk jaar komt het weer terug in het nieuws. Stop eens met dat Calimero-gehuil.

@52
Had natuurlijk moeten zijn ‘net zo’ verwerpelijk,ongelukkig type foutje

@122

Zie opm. bij @120 ...

@109
Nee,van Gogh die deed het openlijk....

@64

"In de meeste Westerse culturen wordt het weigeren van een aangeboden hand als belediging gezien."

Precies, respect moet van 2 kanten komen, en in het normale dagelijkse leven moet religie je niet in de weg zitten, zit het dat wel is dat niet het probleem van een ander, maar van diegene die principieel is.

@67

Dat is afgedwongen, en het belangrijkste argument is een financiële geweest, als het om ijskoude munten gaat, gaan principes vaak de deur uit.

@124 , Als ik heel eerlijk ben, dat had ik wel begrepen.

Maar van uit mijn oogpunt was het dan weer juist een gelukkig typefoutje.

Mooi eigenlijk, je kan je het hele misdragen. Op het criminele pad of wat voor geks dan ook. En met ramadan wordt je alles vergeven.
Kunnen we het ramadan niet omtoveren tot vergevings maand voor heel Nederland zodat in die maand al je zonde vergeven worden.

@110

Carnaval ja, maar de vasten, de meesten weten niet eens dat de carnaval een gebruik is voorafgaand aan het vasten.

Carnaval is nieuws wel handig om te weten als je in die periode naar het zuiden moet (of het oosten),

De vasten zelf is een religieus dingetje, dat is geen nieuws.

@119 Ik ken niemand die na carnaval 40 dagen gaat vasten, eeuwen terug misschien nu houdt niemand zich meer aan die onzin op. Even paar dagen rustig aan en verder met je dagelijks werk en verplichtingen.

@131 , De discussie ging eover of het in het nieuws komt.

Ik heb daarom 4 voorbeelden ingeplakt dat het ook gewoon in het nieuws komt wanneer het om het christelijke vasten gaat.

En ja, dat er dan veel mensen niet op de hoogte zijn van feiten die gewoon in het nieuws komen, daar hoef ik geen voorbeelden van te plaatsen.

Daar kom je er dagelijk tientallen van tegen op Nieuwskoerier.

@123 Ok mijn fout. Ik kan het mee niet herinneren.

@134 , Ach ja, als geboren en getogen Limburger lees ik misschien wat vaker artikelen die over carnaval gaan.

@135 Haha dat zal het wel zijn. Als Bosschenaar die niks met carnaval heeft lees ik er ook zelden iets over.

@126

Els Borst heeft aan de wieg van euthanasiewetgeving gestaan, mocht ze blijkbaar ook niet volgens een christelijk religieus fundamentalist.

Toch is de wetgeving er gekomen, toch zijn er nog steeds voldoende mensen die plein publiek kritiek kunnen uitoefenen op religie, zeker hier in Nederland, zelfs op een zeer botte manier, maar in dat geval stelt de staat (na van Gogh) beveiliging beschikbaar.

Er zijn tegenwoordig veel mensen die openlijk kritiek hebben tegen de islam, dat blijkt alleen al uit de hoofddoekjesdiscussie, de discussie over het onverdoofd slachten, en menig ander dossier.

En dat is m.i. prima, ik heb alleen bezwaar tegen de eenzijdigheid ervan, elke natte scheet van een SGP of een CU daar zie je nagenoeg geen ophef over, maar zodra het over de islam gaat ontploffen de reaguurderspanelen, en dat is, op zijn zachts gezegd een beetje hypocriet.

Elke georganiseerde religie is namelijk in de kern onverdraagzaam, homofoob en vrouwonvriendelijk, alleen hebben de christenen na 300 jaar verlichting, geleerd e.e.a. stiekem te doen.

@130

Als ik daar behoefte aan zou hebben ga ik wel biechten

@132

Ik wel, een aantal die nog relatief strikt aan de vasten vasthouden.

@79 E.Meel
Nee hoor, bedrijfspolicy van @76 kan bepalend zijn indien dit vooraf gecommuniceerd is.
Jouw "anti-Nederlandse" houding is wel bekend hier op het forum, maar de Racisme-kaart en de Discriminatie-kaart kun je nu weer niet trekken, en ook niet jouw welbekende "Religie-kaart".


Het Europees Hof van Justitie heeft zelfs bepaald dat werkgevers ALLE religieuze, filosofische en politieke symbolen mogen verbieden! In praktijk komt dit meestal alleen voor bij werknemers die ook in contact met klanten komen …. maar IEDERE werkgever mag dit gewoon eisen!
https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2017-03/cp170030nl.pdf


Als bedrijf kan je bijvoorbeeld ook heel eenvoudig Rokers verbieden... d.m.v. een "Algeheel rookverbod" in te stellen, zolang dat maar vooraf bepaald en besproken is !!
Om dan nog te willen roken dient dat in de vastgestelde pauzes (of privé tijd) … in de openbare ruimte buiten het bedrijfsterrein !
Werkgevers zijn dus totaal NIET verplicht dit toe te staan !

@137
Het is vooralsnog niet maatschappelijk geaccepteerd om openlijk islamkritiek te uitend te bespotten,want wanneer men dat wel doet wordt men steevast weggezet als xenofoob of islamofoob terwijl kritiek op andere religies heel normaal lijkt te zijn
Kijk bijvoorbeeld maar naar cabaretiers,die kunnen ieder geloof bespotten behalve de islam en die noemen we dan toch ook geen christenofoob

@129
Ach,you win some you losse some

"Tijdens deze maand mogen moslims niet eten, drinken, roken en vrijen tussen zonsopkomst en zonsondergang."

Nou dat mogen ze prima hoor. Niemand die ze dat verbiedt. Het is maar net wat je jezelf aan praat.

@141

Schei toch uit met dat calimirogedrag, er is tegenwoordig meer kritiek op de islam dan ooit. Alleen is het probleem van deze criticasters dat ze zelf geen kritiek kunnen verdragen,

Daarbij is het collectieve geheugen ook ultra kort, en met name de hypocrisie die hieruit voortkomt. De beste satirische film ooit is hier een sprekend voorbeeld van.
https://www.trouw.nl/home/ooit-waren-de-pythons-grove-heiligschenners~a21f6cc3/
https://www.historischnieuwsblad.nl/nl/artikel/6349/religieuze-films-in-nederland.html

Er werden zelfs films verboden (uit de link)
"Jef van der Heydens Ongewijde aarde, een parodie op het Roomse Leven, werd verboden"
Feitelijk hebben we nog nooit zoveel vrijheid van meningsuiting gehad dan tegenwoordig, alleen is de keerzijde, en dat beseffen blijkbaar een aantal niet, dat die vrijheid 2 kanten uit werkt. Ook wegzetten als xenofoob of islamofoob is een uiting van de vrijheid van meningsuiting.

Daarbij zijn er nog steeds voldoende cabaretiers die ook de Islam op de hak nemen, en terecht

@144
Noemt u mij eens een criticaster die openlijk de islam bekritiseerd en niet beveiligd hoeft te worden en noem dan voor de volledigheid ook even diegene die kritiek op andere religies hebben en wel beveiligd moeten worden?

denk dat dit alles behalve bezinning zal zijn

@145

Och waar moet ik beginnen
Derry Bidet
Wim van Rooy https://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_van_Rooy
Paul Cliteur https://nl.wikipedia.org/wiki/Paul_Cliteur
Henk Bres
Enz enz enz

Er zijn er tegenwoordig zoveel die kritiek hebben op de islam terecht of onterecht

De enige politica die beveiligd had moeten worden tegen christelijk fundamentalisme is bij mijn weten Els Borst


Giphart heeft ooit de toorn van christelijke partijen over zich heen gehad, die wilden hem vervolgen vanwege vloeken
https://joop.bnnvara.nl/nieuws/christelijke-partijen-willen-giphart-vervolgen-om-vloeken-npo

@6 U had liever dat moslims helemaal niet eten en drinken gedurende de Ramadan?

Hoe lang zal het duren voor de eerste "verwarde suikerziekte patient" mensen doodt? (al dan niet met auto)

@148
Nee,hoor van mij part vreten ze zich klem,maar het heeft voor mij zoiets van overdag lijnen en je s’avonds het schompes vreten,dat werkt ook niet....