Ook insecten verlaten massaal Nederland, dat gave land (nieuws.tpo.nl)

@98
Nee, ik zal in principe alle 'ongewenste gasten' insecten en spinnen (Attercopus elk diertje gewoon even in een bekertje vangen, papiertje eronder en naar buiten brengen. Zelfs als ik er 'bang' voor ben. En zit bv een spin héél stilletjes en blijft stil zitten, dan mag hij van mij daar rustig sterven of wat dan ook. Ik heb een keer een invasie gehad van lieveheersbeestjes, ja niet een paar maar echt honderden en de meesten gingen in de zomen zitten van mijn vitrage... het enige was dat ik die niet kon wassen maar ik heb ze lekker laten zitten, vond het best wel interessant en in het voorjaar alles opengezet (aantal dagen) en in 1x was alles weer weg. Hartstikke leuk, vereerd!

@76 die 'wetenschappelijke' publicatie, waarin wordt gesteld dat het verschil gering is, blijkt niet juist te zijn, er zijn als het ware appels met peren vergeleken, misleiding/bedrog. Bij 1 op 1 vergelijking blijft het verschil zo'n 20 procent.

De biologische landbouw heeft nog een probleem, ze weigeren te vertellen waar hun mineralen vandaan komen. De consument, zowel biologisch als gangbaar voedsel nuttigend, spoelt vrijwel alles weg via de wc.

Ik vraag mij af of er veel consumenten zijn die weten dat hun voedsel bemest is met mest uit de gangbare landbouw inclusief de de door hen zo vermaledijde bio-industrie.

@102 in de laatste alinea bedoelde ik consumenten die biologisch voedsel eten.

@102 er is niet een enkel publicatie die de beide methodes vergelijkt maar heel veel. Zoals ik al zei is een vergelijking op alleen opbrengst (en alleen opbrengst NU) niet zo heel interessant. Dat is pas appels met peren vergelijken! Wat minder opbrengst is niet zo gek als je de insecten, het bodemleven, de grondwaterkwaliteit etc. houdt.

@102 Je schreef:

"De biologische landbouw heeft nog een probleem, ze weigeren te vertellen waar hun mineralen vandaan komen"

Vreemde uitspraak. Juist alles is binnen de biologische landbouw aan regels gebonden, óók de bemesting. Gewoon terug te vinden via internet. Hier wat voorbeelden:

https://www.bioforumvlaanderen.be/nl/standpuntenbodem
https://www.agrifirm.nl/nieuws/biologische-akkerbouw-en-bemesting/
https://www.biokennis.org/nl/biokennis/showdossier/Bemestingsnormen-biologische-landbouw.htm

Geen idee waar jij dus dat sprookje vandaan haalt, maar er klopt niets van.

@ En wat te doen als je de houtworm in je huis zit?

@106

volgens mij spoot men de gangen vol met petroleum

@106

Doe als ik en Google daar even op, in plaats van naar de vakhandel te lopen en daar dure en schadelijke, giftige chemische middelen te kopen:

https://huis-en-tuin.infonu.nl/interieur/74750-houtworm-bestrijden-zonder-chemische-middelen.html

@75 prima, ruilen we democratie in voor wat beters. Maar ik hoor graag vooraf wat dat betere is. We hebben wel vaker de kids met badwater weggegooid.

@73 omliggende landen lukt het, waarom kan het hier dan niet? Nee, het kan zonder en dat willen boeren ook, als de overheid duidelijk is. Eisen durft te stellen. Maar veel NLers hebben het achterhaalde idee dat ons milieubeleid streng is, maar dit is niet zo. Het is bureaucratisch en wurgend (Mn mestwetgeving) maar uit milieuoogpunt niet effectief en niet streng. Veel weidegebieden hebben kleinere soortenrijkdom dan een woonwijk of bedrijventerrein. Daarin onderscheid de NLse landbouw zich.

Als ik net zo makkelijk weg kon als die insecten dan zou ik die D66-ers ook zo snel mogelijk ontvluchten!

Meer als 110 reacties en maar 8 keer omhoog geklikt? Terwijl aan de reacties te zien toch een intresant onderwerp is. Vreemd,,

Niet zo heel gek. Kijk alleen al in het groene hart waar steeds meer natuur verdwijnt.
En dan de boeren die nu al hun gras moeten maaien en daarmee niet alleen insecten weg jagen maar ook weidevogels, die het slachtoffer worden van NL slappe natuur beleid.

Een insect mag wel van de aardbodem verdwijnen...buxusmot. Pleuris ding, heeft ondanks mijn inspanningen om te verdelgen, mijn jaren mooie beplanting in no-time verwoest!!..

Ook insecten verlaten massaal Nederland, dat gave land

Insecten er uit, asielzoekers er in.

@114

snap je probleem, maar je kunt zelf wel wat doen tegen die rupsen:

https://www.millium.nl/buxusmot-bestrijden/

Goh...de zwaluwen willen ons land niet eens in..

@117 Aanvulling: komt waarschijnlijk doordat er geen insecten meer zijn...

Is dat de nieuwe taktiek van die klaplopers van TPO? ANP nieuws pakken, domme clickbait kop erboven en klaar?

@105 is geen sprookje, de biologische landbouw gebruikt reguliere mest. Waar zouden ze het anders vandaan moeten halen? Ik wilde alleen maar benadrukken dat de kringloop, net als in de gangbare landbouw niet gesloten is, omdat we de meeste mineralen in zee dumpen, ook de biologische.

@105 mijn punt is dat de consument hoogstwaarschijnlijk denkt dat biologisch voedsel uit een gesloten kringloop komt. Het is toch raar en krom dat als je als boer wilt omschakelen er een wachttijd van een paar jaar is voordat je je biologisch mag noemen, terwijl je gewone mest gebruikt en blijft gebruiken. Die mest komt uiteindelijk van gewassen die met kunstmest en bestrijdingsmiddelen zijn geteeld.

@104 Ook op termijn gaat het niet werken. Een studie uitgevoerd met medewerking van de FAO laat zien dat er voor wereldwijde biologische productie 16%-30% meer landbouwgrond nodig is. Dat gaat dan ten koste van het tropisch regenwoud.

Theoretisch kan het volgends de onderzoekers wel, maar er hoeft maar aan één punt niet te worden voldaan om het te laten mislukken. Vooral het eetpatroon van mensen wereldwijd is vrij onmogelijk te sturen.

We zullen het moeten hebben van aanpassingen in de gangbare landbouw.

@122 Met de huidige productiemethoden gaat het ook niet, als je kijkt naar de vervuiling, verzilting, verarming etc. We zullen toemoeten naar een echt duurzaam systeem, en daarbij zal men moeten leren van wat wel en niet werkt in de productiesystemen die uitgeprobeerd zijn. Wat mij betreft is het geen religie, ik streef ook niet naar 100% bio op de hele wereld, maar het is mij wel overduidelijk dat we met de huidige tunnelfocus op efficientie de wereld naar de kloten helpen.

@120

Nee, nu beweer je iets heel anders..! In @102 schreef je: ""De biologische landbouw heeft nog een probleem, ze weigeren te vertellen waar hun mineralen vandaan komen" En dat is onzin, die ik dan ook ontkracht in mijn @105 . Zullen we het daar bij laten en terug ON-topic gaan? Dat is al erg genoeg, maar de verschrikkelijke gevolgen van het verdwijnen van de insecten wil maar niet tot botte hersens doordringen, zie ik bij enkelen. Dat is erg!

@123

Mee eens. Daarom kijk ik hoopvol naar o.a. "Urban Farming". De proeven dier mee worden genomen zijn hoopvol. Het systeem kent vele voordelen en zou een oplossing kunnen zijn voor opbrengst, ziekte-voorkomen, grondgebruik (namelijk nul), onafhankelijk van weersinvloeden. Men gokt er duidelijk op! De Lidl verkoop al slasoorten die op deze manier gekweekt zijn. Wie niet weet wat Urban Farming is; leuk artikel op:

https://www.bright.nl/trends/artikel/3935736/met-urban-farming-gaat-landbouw-de-lucht

@120 De regels voor mest in BIO vind je hier: https://www.skal.nl/biologische-teelt-van-gewassen/voorwaarden-teelt/u-gebruikt-alleen-toegestane-meststoffen/ En wat staat daar? Verplicht 65% van BIO dieren. De rest moet komen van "De volgende gangbare mestsoorten: rundvee-, geiten-, schapen- en paardenmest. Voorwaarde is wel dat deze dieren de beschikking hebben over weidegang/uitloop of een deels dichte vloer."

@124 wat ik zei was waar: de biologische landbouw kan niet zonder de gangbare. Het woord 'weigeren' gebruiken was wat overdreven dat geef ik toe, maar weet de consument dat ook, van die 35 procent? Ik wilde alleen maar duidelijk maken dat biologische landbouw niet de oplossing is, daarvoor kent de biologische landbouw te veel van dezelfde problemen als de gangbare, met name het ontbreken van een kringloop: planten halen stikstof uit de lucht, de resterende stoffen moeten uit de bodem komen. Die bodemstoffen, zoals Kalium en Fosfor moeten steeds weer aangevuld worden, de producten belanden immers uiteindelijk in het toilet en daarna grotendeels in zee. Ook de biologische landbouw is op die manier niet duurzaam. De biologische landbouw wordt vaak als goed en de reguliere als slecht gezien. De werkelijkheid is heel wat genuanceerder.

Een paar jaar geleden was er lichte paniek toen er werd verondersteld dat er nog maar voor enkele 10 tallen jaren fosfaat was. Zonder aardolie leven is geen probleem, zonder fosfaat leven gaat niet, is dodelijk.

@123 wat denkt u van de nieuwste methoden van genetische manipulatie, eenvoudig en precies? Bijvoorbeeld resistenties die al in het wild aanwezig zijn inbouwen in bestaande rassen. Zou enorm behulpzaam zijn voor zowel de biologische als gangbare landbouw.

@127 "wat ik zei was waar: de biologische landbouw kan niet zonder de gangbare."

Nee hoor, dat is gewoon lariekoek. Nog niet zo heel lang geleden was vrijwel alle landbouw een veeteelt 'biologisch', en dat ging heel best. De mineralen en fosfaten belanden niet zozeer in zee als wel dat ze er in de rioolwaterzuivering uitgehaald worden. Dat zou je weer in de landbouw kunnen gebruiken maar daar zitten weer bacteriologische kantjes aan.

@128 Voor mij is gentech gewoon één van de technieken om nieuwe landbouwgewassen te maken. Zoals elke techniek kan hij 'goed' en 'slecht' gebruikt worden. Bio wijst alle gentech af, maar voor mij is dat niet nodig.

@ 122 Gelukkig zijn er ook nog mensen (Myth63) die iets meer weten van de voedselvoorziening. U hebt natuurlijk gelijk dat de voedingsionen K, Mg, P. etc. ergens vandaan moeten komen. Zeker op de hoge zangronden waar vroeger de heidevelden waren, konden door kunstmest “vruchtbaar” worden. U noemt de FAO die voorspeelt dat door lagere opbrengsten 16-30% meer grond nodig is.
Op de rode gronden in de tropen is de opbrengst vaak heel laag. En daar wonen juist de mensen, die vaak geen voedsel hebben. De romantici op dit draadje hebben zelf wel eten, die mensen daar niet.

@98 : Als het even kan, vang ik een spin en zet hem buiten (al griezel ik ervan). Voor vliegen zet ik de openslaande deur open en als ze hem dan niet smeren sla ik ze dood. Maar meer omdat ik niet wil dat de poes ze opvreet en daardoor wormen krijgt.

@129 hahaha, u bedoelt zeker de tijd van 'pecunia non olet', toen de poepdoos nog huis aan huis werd opgehaald. Zoals @130 al aangeeft is wereldwijd veel grond van nature onvruchtbaar of heel arm. Er wordt maar een klein deel van de mineralen teruggewonnen uit het met zware metalen en medicijnen vervuilde rioolslib. Alle andere mineralen moeten zowel in de gangbare als de biologische sector ergens anders vandaan worden gehaald. Bij de een heet dat kunstmest, bij de ander waarschijnlijk supplementen oid. Trouwens zo kunstmatig is die kunstmest niet, kalium komt uit mijnen in o.a. Kazachstan (die daar heel trots op zijn) en de Elzas, fosfaat voor een belangrijk deel uit Marokkaanse mijnen. Stikstof wordt fabrieksmatig gemaakt uit stikstof uit de lucht.

Ik kom uit de veenkoloniën. De grond is daar arm. Toch worden daar al decennia, vooral aardappels verbouwd, ook toen er nog geen kunstmest was. Hoe? Met straatdrek, zeg maar alles wat de stedelingen kwijt moesten. Een populaire hobby is hier daarom het 'schatzoeken' met metaaldetectoren. Je vindt er niet alleen veel metalen, maar ook aardewerk, zoals pijpen.

In Nederland is alleen nog maar ruimte voor drugsafval,..

@133 en voor geld, harde Euro’s die de multinationals graaien, en dan zijn we nu verrast dat het milieu er last can heeft. iddelen als in Nederland."En dan nu een spoeddebat? Terwijl in de tussentijd de EU en Nederland de roep van 1.300.000 en 40 verschillende natuur-, milieu en gezondheidsorganisaties negeerden en het verder vergiftigen van bodem, lucht en water goedkeurde in ruil voor nog meer harde euro’s, oh ja, en banen voor t werkende volk waar ze op neerkijken.

Bron : http://www.greenpeace.nl/2017/Nieuwsberichten/Landbouw/Glyfosaat-voor-weer-vijf-jaar-toegelaten/

en al die uitkeringstrekkende kakkerlakken in die smerige bootjes die hier naartoe komen dan....

Zonder D66 en Rutte zullen al die insecten zeker weer terug komen!

Er zijn gewoon veel te veel mensen. Geboortebeperking zou hoog op de prioriteitenlijst moeten staan. Afschaffen de kinderbijslag.....
De natuur zal er blij mee zijn.

OT... Glyfosaat... Mooi spul

@134 @138 glyfosaat is een herbicide, geen insecticide ...

@132 ik durf niet te zeggen of in bio ook extra mineralen toegevoegd worden, en waar die vandaan komen, maar kalium en fosfaatmijnen zijn nog steeds geen ‘gangbare landbouw’. Blijft dus overeind dat bio zonder gangbaar kan.

@120
Kul. De biologische tuinbouw doet vooral aan groenbemesting. Dat betekent dat men bepaalde gewassen inzaait die mineralen naar boven halen en stikstof uit de lucht. Plenty voorbeelden van akkers die helemaal vol staan met groenbemesters. Zelfs de "gewone" niet biologische land- en tuinbouw heeft de groenbemesters ontdekt.