Zorgakkoord: zorg dichter bij huis in plaats van in het ziekenhuis moet kostenstijging tegengaan (volkskrant.nl)

En de huisartsen hebben het al zo druk en de oudere huisartsen die binnenkort met pensioen kunnen hebben geen vervanger. Dit kabinet weet gewoon niet wat er speelt bij de huisartsen.

-
Dit is een extreem onverantwoordelijk zorgakkoord.
Veel mensen zullen hier het slachtoffer van worden, ook veel huisartsen.
De lobby van de specialisten is succesvol geweest, die van de huisartsen blijkbaar niet.
Onverantwoordelijk neoliberaal beleid!
/-
-

@1 Dat dreigende tekort is alleen in Oost-Groningen, In de rest van Nederland niet.
Kennelijk willen jonge huisartsen gewoon niet in dat uiterste noord-oosten of andere krimpgebieden werken. Kan me dat wel enigszins voorstellen.

@1 Ruimte voor meer huisartsen dus, als deze zo druk zijn. Hoor mijn broers en neefjes er trouwens nooit over

@TS Weer je eigen tekst aan het verzinnen i.p.v. de tekst i op 1 overnemen

@1
http://www.lc.nl/friesland/Huisartsen-zien-geen-oplossing-voor-tekort-in-Leeuwarden-22544820.html

Uit dat stuk; In de Randstad is een overschot aan huisartsen. Het lukt de gebieden in de periferie vooralsnog niet deze huisartsen te lokken, mede omdat het in veel gevallen om vrouwen gaat met een hoogopgeleide partner. Voor hun partner is het lastig hier een passende baan te vinden.

@2
Het werkt in sommige gebieden al heel goed. Onder andere in Gorinchem e.o. Er wordt veels te veel doorgestuurd naar ons als ziekenhuizen, wat gewoon in de huisartsenpraktijk kan blijven. Na diagnosestelling en behandelvoorstel kan patient gewoon terug naar HA.

Probleem is dat patienten denken soms zelf arts te zijn, en niet naar HA teruggaan, maar naar SEH

https://www.volkskrant.nl/wetenschap/een-goed-gesprek-bespaart-zorgkosten~a4551663/
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/hoe-een-streekziekenhuis-het-zorgstelsel-op-zijn-kop-zette~a4594341/

het zijn weer echte rutte kabinet bezuinigingen, het kost een berg en brengt geen beetje.

@5 ja, de andere die doen maar... altijd ten onrechten en enkel om te kosten wat een onzin.
het dubbel op is echt goedkoper pff.
eerst langs de huisarts dan naar het ziekenhuis als je toch op de eerste hulp word door gewezen.
mega besparing natuurlijk niet dit is weer eens ten kosten van.
kabinet rutte mag wat kosten.... liefst ten kosten van...

@6
https://www.skipr.nl/actueel/id13561-triage-kan-onnodig-bezoek-seh-omlaag-brengen.html
https://www.omroepwest.nl/nieuws/3322722/Minder-onnodig-bezoek-spoedeisende-hulp-bij-Haagse-ziekenhuizen
https://www.telegraaf.nl/nieuws/36348/bezoeken-aan-eerste-hulp-kunnen-fors-omlaag

Zou zeggen; lees maar even door. Of heb je het niet zo op feiten...........

@7 de kabinetten rutte hebben genoeg al laten zien.
vooraf de huid verkopen, geen enkele bezuiniging heeft werkelijk wat op gebracht.
je kan zelf ook verzinnen als mensen een stapje over slaan dat dat bespaard.
zo wel de patient als arts, men dolt zoals we gewend zijn van rutte zelfs met de gezondheid en mensen levens.

Dat idee al of het leuk is voor de lol onnodig zoals ze dat noemen is al dwaas-
Kom laten we voor de gezelli een middagje in het ziekenhuis door brengen op de eerste hulp


Het enige echte feit is hoe de vvd het ook verkoopt, bezuinigingen jaja lol die weten we nu mag heel veel kosten om weer falend beleid ten kosten van en in deze ten kosten van patienten natuurlijk pakken ze de zwakkere...

@8
Kom je nog met wat feiten, cijfers, of blijf je bij dit onderbuiksgereutel...........

@9 heb je even zins hoogervorst al die schandalen wan toestanden wil je echt
doe een kleine greep.
https://nos.nl/artikel/2197306-het-zuur-van-rutte-iii-zit-vooral-in-de-zorg.html
https://fd.nl/economie-politiek/1199125/wat-schippers-verzweeg-vooral-zorguitgaven-beknellen-rutte-iii
https://www.ad.nl/politiek/cpb-betwist-megabezuiniging-zorg~a67b1812/
https://www.parool.nl/binnenland/duizend-meldingen-over-misstanden-in-de-zorg~a3246103/
https://www.maxvandaag.nl/sessies/themas/gezondheid-sport/grote-zorgen-om-de-zorg/

De zorg is onder rutte een puinhoop
de bezuinigen hebben op geen enkele front de gewenste effecten
https://www.trouw.nl/home/kabinet-rutte-potverteert-door-zo-streng-te-bezuinigen~a4d17296/
https://www.groene.nl/artikel/de-zeven-plagen-in-de-zorg
https://fd.nl/economie-politiek/1169653/soms-heb-je-een-natte-vinger-nodig
https://www.rtlnieuws.nl/economie/rekenkamer-effect-van-keihard-bezuinigen-een-raadsel

zijn bezuinigen hebben tot nu toe niets gebracht en te veel gekost.
rutte is onrendabel en mega waardeloos en die gene die het voor dit kabinet op nemen....

@10
Dit nieuwe plan gaat niet over bezuinigen, maar over beter / effectiever maken van de gezondheidszorg.
Te veel patienten komen naar SEH of (nog steeds) naar poli, bij ons in ziekenhuis, terwijl ze beter, sneller door een huisarts of verpleegkundig specialist bij HA geholpen kunnen worden.
Door die figuren op de juiste plek te helpen bespaar je op de kosten, en kan je dingen voorkomen als in sommige links van jou aangeven.
Wij zien bij ons op de SEH meer dan 40 patienten per dag die gewoon naar huisarts of HAP konden gaan,
En nee, dat heeft niets te maken met bezuinigen, maar met de kronkel in hun hoofd en het egocentrisch denken van dat soort types.

@11 de mensen gaan niet voor de lol naar de eerste hulp.

@12
Nee, maar ze moeten dus helemaal niet naar de SEH gaan, maar naar de huisarts, of HAP. Dat is het grote probleem. Ze menen dat ze wel op de SEH thuishoren

@1 . Dit kabinet blinkt uit in ondeskundigheid. Wat weten zij nou wel wat er in Nederland speelt. Ze zijn slechts de lakeien van Brussel.

@13 dat gaat toch nergens over, als die je toch moet door sturen.

@15
Nope. Je leest dus niet. Er is voor 1,4 miljard euro aan onterechte SEH bezoeken in Nederland. Mensen/patienten die dus door huisarts of HAP behandeld hadden kunnen/moeten worden i.pv. onnodig de SEH vervuilen

* Verwijderd door de redactie *

* Verwijderd door de redactie *

Iemand het artikel gelezen?

TS heeft een dikke duim.

@16 nee ze sturen mensen onterecht weg.
ben ook weg gestuurd als zwanger jaja en bleek volledig ontstoken van binnen te zijn.
heb moeten vechten voor me leven en dat enkel door zulke instelling en onkundigheid.
niemand gaat voor de lol naar de eerste hulp en heeft recht op fatsoenlijke zorg,
als men direct goed had geholpen had dat dagen ziekenhuis bed gescheeld.

@16
Tja, er moet ook 1,4 miljard naar buitenlandse beleggers, dus dat moet ergens vandaan komen.

@20
Dus jou ene geval staat als voorbeeld voor alle gevallen, right.
Wat is je eigen werk eigenlijk.............. zullen we daar ook op los gaan.

@22 graag werk in de afval industrie kom maar op.

Dan moet men zorgen dat huisartsenposten wat beter gaan werken. Zolang men daar te laks is en veel telefonisch (onterecht) wil afwerken, gaan mensen maar meteen naar de EH.
Eigen huisarts is dan niet bereikbaar.

@23
Hoe kan het dat nu wij beter afval scheiden dat onze kosten / betalingen daarvoor omhoog gaan. Krijgen jullie te weinig winst? Graaierij van de afvalinzamelaar en hun personeel. Daarnaast zijn ze te besodemieterd om een extra doosje mee te nemen

@23
Daarnaast een megagroot zonnepark neerzetten, zonder dat bewoners mee profiteren van de opbrengst daar van. Wij hebben hem wel betaald via gemeentelijke afdracht en de afvalverzamelaar krijgt de opbrengst. Desondanks is de afvalstoffenheffing omhoog gegaan.

Hoe komt het dat de mensen op de verzamelplaatsen van afval niet weten in welke container iets moet. Verder zo star als de neten dat volk.

@25 precies, je word besodemietert waar je bij staat misplaatste bezuinigen net als de zorg feitelijk.
je wil niet weten wat er in om gaat hoeveel winst er gemaakt word.
ja je doet het werk dat eens werd gedaan

geen enkele bezuiniging heeft de burger gebracht

@20 Hartstikke rot voor je! Géén restverschijnsel meer hoop ik? Sterkte!

Voor véél mensen blijkt het dus onduidelijk of ze bij een huisarts terecht kunnen met een urgent probleem. Bijv. : Je kind valt en bloed hevig. Welke weg kies je dan? Of : Je valt en je enkel wordt dik. Huisarts of ziekenhuis? Die onduidelijkheid zou moeten verdwijnen.

Ik denk daarom dat ook véél meer mensen een EHBO-cursus zouden moeten volgen zodat ze meer weten daarover.

Mijn 2 16-jarige kleinzoons hebben onlangs op school een 3 uur durende cursus gehad tijdens de schooluren van de dokters van "Schok en Pomp" en waren dáár zeer gelukkig mee. Net als de rest van de klas. Toen ze thuis kwamen was het eerste wat ze tegen hun mama zeiden was : "Mam, een brandwond moet je niet onder koud water spoelen maar onder lauw water". Ook leerden ze mond-op-mond beademing en het gebruik van een AED apparaat.
https://schokenpomp.nl/

"Een andere afspraak uit het zorgakkoord is dat de beloning van medisch specialisten vrij blijft. Ze komen dus niet onder de Balkenende-norm te vallen. De toezegging dat de inkomens van medisch specialisten niet onder de Balkenendenorm vallen, is belangrijk. Bruins' voorganger Edith Schippers streefde ernaar dat medisch-specialisten in dienst van het ziekenhuis zouden komen. Daarmee zouden ze onder de wet normering topinkomens vallen, iets waartegen specialisten zich steeds hebben verzet. Die lijn wordt nu losgelaten. Specialisten kunnen zelfstandigen blijven of binnen een maatschap blijven werken. De vrijstelling geldt ook voor ziekenhuisapothekers."

Tja, de graaiers moeten ergens van betaald worden. De patienten zijn weer de dupe...

@28 dank je, helaas wel

@5
-
Het probleem wat u daar aangeeft probleem bestaat al sinds ik mijn co-schappen liep en dat is al heel wat jaartjes geleden. Onder andere is hierdoor de HAP gekomen. Mensen dienen na triage op de SEH verwezen te worden naar waar zij wel thuis horen. De triage dient in rekening gebracht te worden; altijd.
-
SEH en poliklinieken dienen flink te worden beboet indien zij patiënten behandelen die daar niet horen. Het probleem op de SEH is zeker niet zo groot zoals u dat voorstelt en zeker niet zo kostenverhogend. Het lijkt me onwaarschijnlijk dat mensen zonder verwijzing naar de polikliniek kunnen komen. Op mijn spreekuren op de polikliniek kwamen nooit mensen zonder verwijsbrief. En dit is bij mijn weten op de poli's nog steeds een normaal beleid.
-
Wat we tegenwoordig zien zijn juist de mensen die met verwijskaart om financiële redenen niet naar de specialist gaan; de zgn. "zorgmijder", een groep patiënten die angstvallig onder het tapijt wordt geveegd door dit kabinet. Een zorgelijke groep mensen omdat de zorg die deze patiënten uiteindelijk toch nodig hebben hierdoor veel duurder wordt; als zij dan nog kunnen worden geholpen tenminste. Hier ligt momenteel de grootste kostenverhoging.
-
Het gaat hier om een ordinaire bezuinigingsactie zoals wij gewend zijn van dit neoliberale kabinet. Specialisten dienen mijns inziens gewoon onder de vigerende financiële norm te vallen. Er is geen enkele steekhoudend argument om ze daar niet onder te laten vallen.
/-
-

@31
Vandaar dat initiatief in Gorinchem; Mensen met bijv. Coeliakie, PDS, proctitis, DM zonder complicaties, hoeven niet bij ons behandeld te blijven worden, maar kunnen heel goed door de HA behandeld worden.

Verder hebben ze niets voor niets de HAP naast SEH geplaatst op veel plaatsen. Makkelijker doorsturen en groot gedeelte triage door HAP is de bedoeling.

Ik werk in een van de UMC's en de onnodige SEH-bezoeken (als blijkt dat ze gewoon 1 deur verder op HAP behandeld konden worden) is wel hoog

@26 je gebruikt of beter misbruikt uitbuidkrachten, dat het nog onder de overheid viel was het best werk maar nu.
je doelt enkel op de depots, breng stations.
daar werkte men met vaste mensen nu moet je zo flex zijn dat je wisseld.
dat wisselen en de onzekerheid in het werk maakt dat men gaat voor eigen behoud en de sfeer totaal zoek is.

Allemaal bezuinigingen op de gezondheidszorg die de kwaliteit en de patiënt niet ten goede komt.

@32
-
"Ik werk in een van de UMC's en de onnodige SEH-bezoeken (als blijkt dat ze gewoon 1 deur verder op HAP behandeld konden worden) is wel hoog"
-
Ook SEH's van de UMC's dienen geen patiënten te behandelen die voor de HA zijn; zij zouden juist hierin een voorbeeldrol moeten hebben. Dit is dus hetzelfde als in de periferie. Doen deze SEH's dat toch, dan werkt dat kostenverhogend en geeft dat een verkeerd signaal af naar het publiek. Triage dient altijd in rekening te worden gebracht, ook bij verwijzing naar de HAP. SEH's dienen per oneigenlijke patiënt beboet te worden.
-
Veel van de poliklinische zorg kan door de HA worden gedaan. Wil je dat als beleidsmaker doen dan zal je de huisartsen en wijkverpleegkundigen hierop moeten voorbereiden. Qua kennisniveau en qua capaciteit. Dit gebeurt niet.
Ook bij bijvoorbeeld infusen in de huisartspraktijk kan er nogal wat mis gaan. Huisartsen en verpleegkundigen dienen hierop te worden voorbereid. Dit gebeurt niet en het kennisniveau van huisartsen is niet zelden bedroevend. Vooral het herkennen wanneer er weer doorverwezen moet worden is een gevaarlijk zwaartepunt.
Overigens zijn er geen argumenten te bedenken waarom specialisten niet actief in de wijk zouden kunnen zijn.
-
Het gaat hier dus eigenlijk om een ordinaire bezuinigingsactie die veel ellende zal gaan veroorzaken. Geldstromen kunnen nooit leidend zijn in de zorg of gezondheidszorg. Indien men echt wil voorkomen dat zorg en gezondheidszorg niet te duur worden, dan zal men deze moeten verbieden.
/-
-

@35 Ook SEH's van de UMC's dienen geen patiënten te behandelen die voor de HA zijn;

Zeg dat tegen de patient die de verkeerde deur open maakt
Kosten van triage worden tegenwoordig ook in rekening gebracht, gebeurt nl door AIOS of VS bij ons die dbc openen

@35 Veel van de poliklinische zorg kan door de HA worden gedaan.

Dat doen ze nu dus in Gorinchem

@35 Vooral het herkennen wanneer er weer doorverwezen moet worden is een gevaarlijk zwaartepunt.

Klopt. 70% van patienten dat wordt doorgestuurd naar polikliniek heeft uiteindelijk geen specialistische zorg nodig, maar eist aanvullende diagnostiek of verwijzing in/naar het ziekenhuis. De zelf-dokters en zorg-eisers

Tevens worden HA daar nu verder geschoold in Gorinchem e.o.
Zie het niet als bezuinigingsactie maar medische zorg op de juiste plek verlenen waar het hoort

# Een andere afspraak uit het zorgakkoord is dat de beloning van medisch specialisten vrij blijft. Ze komen dus niet onder de Balkenende-norm te vallen. De toezegging dat de inkomens van medisch specialisten niet onder de Balkenendenorm vallen, is belangrijk. Bruins' voorganger Edith Schippers streefde ernaar dat medisch-specialisten in dienst van het ziekenhuis zouden komen.# Tsja

Ze hebben het er altijd maar over, dat er kostenstijgingen in de zorg moeten worden afgeremd. Nooit maken ze aannemelijk, dat die stijgingen er zijn. En ze doen ook altijd, dat ze die zogenaamde kostenstijgingen alleen maar afremmen, om te verkopen dat we toch elk jaar honderden meer moeten betalen voor steeds minder zorg.

We krijgen echt steeds minder zorg, dus die stijgingen zijn prijsstijgingen, en geen kostenstijgingen, zoals dat zo misleidend wordt gesteld.

Bovendien krijgen de onderste inkomensgroepen met alleen basispolis zo weinig zorg, minder minder minder, dat het niet anders kan, dan dat hun geld wordt gebruikt voor de meer welgestelden. En waarom niet? ZIJ worden beschouwd als produktiemiddelen, die de moeite waard zijn om aan de praat te houden.

De overheid en de verzekeraars, banken zien ons gezamenlijk als human resources, oftewel menselijke produktiemiddelen, en degenen, die overcompleet of verouderd en ook nog defect zijn, bovendien over een paar jaar moeten worden afgeschreven, die ga je natuurlijk slechts minimaal, voor de schijn, aan de praat houden, hoofdzakelijk met dreigen en dwang en slechts minimaal met zorg. Zo zien zij ons, let maar op. Alles dat je ziet gebeuren, strookt daarmee.