Griepgolf houdt twee keer langer dan gemiddeld aan (nu.nl)

@50 Tja ik schrijf zelf wat, andere halen alles van google en hebben zelf geen tekst, en dan wordt het moeilijk van andere te lezen.

@51 Laat maar eens zien waar Wilmama's tekst hierboven eerder op internet verscheen.

@51 "...en dan wordt het moeilijk van andere te lezen."
Dat betekent? Of betekent het gewoon weer eens niets?

@51
Andere wat?

Lieve schatten wijken jullie nu niet heel erg van het onderwerp af?
Gaat hier over griepgolf waarvan ze de plank mis geschoten hebben met vaccin, voor zeker het derde jaar een misser.

@55 , "de plank mis geschoten hebben "

De plankj mis geschoten.

Spreekwoorden en gezegdes, dat is er bij jou zeker met de paplepel ingeslagen he??

Hahahahahaha

@55 Misser? Ik heb geen griep gehad.

Volgens mij sla jij de plank pas mis met "de plank mis geschoten".

@57 , Ja, daarmee heeft hij zichzelf in de voet geslagen.

@58 Beter half geslagen dan ten hele gedwaald, en beter één spijker in de voet dan tien punaises in de lucht.

@47 Inderdaad interessant. Het meest interessant is dat jij, als er " maatschappij " staat, er " 'De' maatschappij " van maakt. Waarom is het ineens " 'De' " en waarom is het nu ineens weer " 'de maatschappij' ". Is maatschappij of gewoon de maatschappij niet voldoende voor jou of komt dat jou gewoon niet goed uit? Waarom zou (de) maatschappij opgesplitst moeten worden in verschillende delen cq deel-maatschappijen?

Waarom zou ik dat voor rekenen? Zie bv. @37
"Dat heet 'productiviteit', en onze economie is hier ook op gebaseerd. Vandaar dat de overheid graag gezonde, gelukkige burgers ziet, en vandaar ook dat er een vaccinatieprogramma bestaat, en dat gezondheidszorg samen met sociale sociale zekerheid verreweg de grootste uitgavenpost vormen."
Indien je daar aan twijfelt, dan staat het je vrij het tegengestelde aan te tonen.

@59 , En beter 1 k#t in de hand dan de lucht van 10.

@60 "Is maatschappij of gewoon de maatschappij niet voldoende voor jou of komt dat jou gewoon niet goed uit?"
Nee, dat komt me inderdaad vandaag niet zo goed uit.

"Indien je daar aan twijfelt, dan staat het je vrij het tegengestelde aan te tonen."
Ik vraag je een bewering te staven en nu moet ik het tegendeel aantonen? Doei!

Zwamneus.

@62 "Nee, dat komt me inderdaad vandaag niet zo goed uit."
Dat dacht ik al.

"Ik vraag je een bewering te staven en nu moet ik het tegendeel aantonen?"
Ach ik baseer me gewoon op de logica van @37 . Mocht je daar aan twijfelen, het staat je vrij om hem om een onderbouwing te vragen.

"Zwamneus."
Aangenaam,
Rob

@57 Ik heb al 10 jaar geen griep meer gehad en dat zonder griep vaccin.
Is een wonder jehhhhhhh.

@58 Nee hoor ook geen last van de voeten.

@61 Lees dat je niet aan aromatherapie doet? Heel verstandig.

@62 , "Zwamneus"

Dat was de oplossing van 5 Horizontaal in de crypto van de Limburger gisteren.

@63 Wat 'productief' is hangt helemaal af van de definitie die je eraan hangt.
Wij hebben behoefte aan voeding. Dus zijn er mensen die daar voor zorgen (verbouwen, transport, handel etc.). Die mensen verdienen er hun geld (brood) mee en zijn dus(?) productief.

Als iedereen geboren werd, van de lucht kon leven en op z'n plaats zou blijven zitten tot-ie dood ging was er helemaal geen productiviteit nodig.

Zieke mensen hebben behoefte aan medicijnen en zorg en vragen dus extra productiviteit van farma en zorgverleners. Zelfs als ze zelf niets 'productiefs' meer kunnen leveren dragen ze indirect wel degelijk bij aan de totale productiviteit.

Als je dat 'zwamneus' niet begrijpt, lees dan de eerste alinea van jouw bericht @60 nog maar eens door.

@65 Graag gedaan - of had je 'm al?

@67 , Ik wist dat het iets met zwam was. Maar had de definitieve oplossing vanochtend al in de krant van vandaag gespiekt.

@55
Omdat ik niet graag de plank missla, houd ik me liever aan de feiten. GriepACHTIGE verschijnselen zijn sowieso niet allemaal influenza (zie grafiek):
https://www.rivm.nl/Onderwerpen/G/Griep/Surveillance/Stand_van_zaken_griep

(**) Er zijn in de periode van 2 oktober 2017 tot en met 8 april 2018 2291 influenzavirussen ontvangen door het ErasmusMC: 742 maal type A (waarvan 288 type A(H3N2) en 239 maal type A(H1N1)pdm09) en 1547 maal type B (waarvan 9 van de Victoria-lijn en 936 van de Yamagata-lijn).

Grafiek van het totale aantal en het type influenzavirussen dat in de afgelopen periode van 53 weken per week is aangetoond in Nederland en gerapporteerd aan de WHO (gedetecteerd in Peilstation monsters plus gestuurd aan het NIC ErasmusMC).

Gedurende het griepseizoen wordt er regelmatig een influenzanieuwsbrief uitgebracht. De meest actuele influenza nieuwsbrief is te vinden op de website van het NIC ErasmusMC.(**)
[ werkende links in origineel]

https://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Algemeen_Actueel/Nieuwsberichten/2018/Effectiviteit_van_de_griepprik_2017_2018

Effectiviteit van de griepprik 2017-2018

Publicatiedatum: 16 maart 2018
Wijzigingsdatum: 16 maart 2018

De griepprik van het griepseizoen 2017-2018 heeft tot nu toe ongeveer 49% van de griepgevallen bij gevaccineerde mensen in Europa voorkomen. Het B/Yamagata-griepvirus veroorzaakt dit griepseizoen de meeste infecties in Nederland, maar was niet opgenomen in de griepprik. Ook blijkt dat het andere B-griepvirus (van de Victoria-lijn), dat wel is opgenomen in de griepprik, toch voor gedeeltelijke bescherming heeft gezorgd. Dat is de conclusie van tussentijdse onderzoeksresultaten van het Europese I-MOVE-project naar effectiviteit van de griepprik. In dit project werken verschillende instituten in Europa samen, waaronder het RIVM en het NIVEL. De eerste Nederlandse schattingen geven een effectiviteit van 45% aan.

@66 "Wat 'productief' is hangt helemaal af van de definitie die je eraan hangt."
Dat is nu zo fijn, je kunt alle kanten uit. Vooral als je dat dan combineert met maatschappij... Gaan we dat dan splitsen in deeltjes of gaan we dat als 1 geheel zien of splitsen we het een wel en het ander niet...
Maar het staat je vrij om RichardR te vragen wat hij met productief bedoelde.

"Als je dat 'zwamneus' niet begrijpt, "

ach, het ziet er eerder naar uit dat jij:
"Aangenaam,
Rob"
niet begrijpt.
Ik ga het je toch echt niet uitleggen.

Wat leuk RIVM het trekpoppetje van de regering en die is weer het trekpoppetje van de farmaceuten en multinationals.

Blablabla zelfde verhaal zo van google gepukt toch wilmama?

Griepvaccin werkt dit jaar niet, om mij heen stortte ze bij bosjes neer sommig zelf 3x de griep gehad, moest wat in vallen voor alle kneuzen die gevaccineerd waren, maar ja geen griepvaccin gehad dus stond nog overeind.

@71
Toe maar! Sommigen zelfs 3x de enige echte influenza in een en hetzelfde griepseizoen. Wat iemand toch niet allemaal uit de duim gezogen krijgt.

En dan gevaccineerden óók nog denigrerend kneuzen durven te noemen. Niet te filmen!

Nee gewoon in de praktijk wilmama, kan natuurlijk ook zijn dat deze mensen lekker thuis willen zitten en dan zeggen dat ze griep hebben en andere voor zich laten werken, maar daar ga ik niet van uit, of ze krijgen een andere griep variant ook nog een keer, hoeveel varianten zitten er ook weer in griepvaccin wilmama of is dat ook voor de kat zijn viool omdat ze niet weten welke griep voorbij komt waaien? Dat zeggen ze toch gelukkig hebben ze de andere griepen niet gekregen want die zaten gelukkig wel in het vaccin.

Die Rattocasi is toch maar mooi immuun voor alle ziektes van dit universum en ver erbuiten.

Het is maar niet te hopen dat big-farma meeleest anders zouden ze nog wel eens op de gedachte kunnen komen Ratje te extraheren en als vaccin in te spuiten bij de hele wereldbevolking.

@73
Onder de tweede link in @69 wordt bijvoorbeeld het Europese I-MOVE-project genoemd, en dat is toch echt geen nattevingerwerk. Geef jij anders maar eens onderbouwd aan wat er niet klopt aan deze bevindingen:
https://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/1560-7917.ES.2018.23.9.18-00086

Interim 2017/18 influenza seasonal vaccine effectiveness: combined results from five European studies

@74 Hoe kom je anders aan de effectiviteit van 45% als één griepvariant die heerst er niet in zit Norton?

Wat vindt Norton ervan dat je deze naam gebruikt, kijk maar uit voor je het weet zetten ze alle virussen op je computer

@76
[ @74 Hoe kom je anders aan de effectiviteit van 45% als één griepvariant die heerst er niet in zit Norton?}
Hoe dat kan staat in de tekst van @69 en dit hoor je niet voor het eerst. Deze kruisbescherming van verschillende stammen is al herhaalde malen in andere draadjes ter sprake gekomen.

@75
Heb even gekeken wilmama echter deze figuren zijn allemaal verbonden aan de medische wereld, wie zou ze betalen?

Zoiets van wij van wc eend?

@77 juist Wilmama zie @73 .

@78
Het geeft inderdaad te denken dat jij niet gevraagd bent om de griepprik van dit seizoen gratis te beoordelen t.b.v. Eurosurveillance: https://www.eurosurveillance.org/about [/ironie]

@80 Nee hebben ze niet gedaan kwamen ze er achter dan niet iedereen die griep heeft een huisarts raadpleegt echter meestal het bed induikt en onder de wol blijft en na een tijd zonder problemen weer aan het werk gaan.

@81
Wat vreemd dat je nu weet te melden dat heel wat mensen zonder problemen weer aan het werk gaan. In @71 had je het nog over ernstige toestanden met zelfs drie maal achter elkaar griep voor sommigen.

Het lijkt me zodoende wel verstandig dat je het monitoren van het een en ander óók aan deskundigen overlaat: https://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Algemeen_Actueel/Uitgaven/Preventie_Ziekte_Zorg/Griepprik/Monitoring_vaccinatiegraad_Nationaal_Programma_Grieppreventie_NPG

(**) De monitor griepvaccinatie 2016 is uitgevoerd door het NIVEL in opdracht van het RIVM. Voor de monitor zijn gegevens gebruikt van bijna 650.000 patiënten uit 179 huisartspraktijken. Deze gegevens zijn routinematig verzameld door NIVEL Zorgregistraties eerste lijn. Gepseudonimiseerde, niet-herleidbare gegevens uit de elektronische medische dossiers van deelnemende huisartsen-praktijken zijn gebruikt om de doelgroep voor griepvaccinatie en het aantal mensen dat gevaccineerd is in kaart te brengen. (**)

@82 Staat in de link, zeker niet gelezen?
NIVEL baseert zich op cijfers van 42 huisartsenpraktijken door het land. De totale omvang van de epidemie is niet bekend, doordat lang niet iedereen zich met griep bij de dokter meldt.

@83
Voor je vaccinproductie kan je hier alvast kijken welke stammen je moet gebruiken.
http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Other/2018/03/WC500246403.pdf

@83
Belangrijk is ook dat er al veel kandidaat vaccins zijn ontwikkeld tegen zoonotische influenza. Een hele geruststelling.

Kwatta dit paste niet in een bericht?

@86
Nee

@83
Ter nuancering (pagina bijgewerkt op: 18 april 2018 ):
(**) * Opmerking: de cijfers over influenza-achtig ziektebeeld zijn afkomstig van een subgroep van praktijken, de Peilstations. (**)
https://www.nivel.nl/sites/default/files/nivelsurveillance_2018_wk15b.pdf

Bij toelichting:
(**) Een deel van de huisartsen, de Peilstations, registreert het aantal nieuwe patiënten dat hen consulteert met een influenza-achtig ziektebeeld (IAZ - incidentie). Niet iedereen die 'griep' heeft is besmet met het influenzavirus, vandaar deze omschrijving. Bij een deel van de patiënten wordt een keel- en neuswat afgenomen. Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM, A. Meijer: RIVM-IDS virologie) onderzoekt of er een virus in de watten zit, en zo ja welk. Wekelijks worden de cijfers van de voorgaande week opnieuw berekend met eventueel nagekomen gegevens betreffende griepmeldingen en/of onderzoek van neus- en keelmonsters om een grotere precisie te bereiken. Definitieve data worden uiterlijk twee weken later ingevoerd.

Meer over de methodologische verantwoording staat op www.nivel.nl/NZR/nivel-zorgregistraties-surveillance . (**)

@88 Nog een keer niet iedereen die griep heeft meld zich bij de huisarts.

@89
Nog een keer: dat wil niet zeggen dat er geen betrouwbare berekeningen gemaakt kunnen worden en dus nooit definitieve data ingevoerd. Ik zei het in @82 al:
[ Het lijkt me zodoende wel verstandig dat je het monitoren van het een en ander óók aan deskundigen overlaat:....]

@89
Welke conclusie verbind je daaraan?

@89 Nee, die melden zich kennelijk allemaal bij jou.

Zo net zembla gezien over medicijnen, de farmaceutische wereld is nog zieker dan de patiënten.

@92 dat staat in de link.

@93
De handel in llegale geneesmiddelen heeft te maken met criminele organisaties en suggereren dat deze handel en wandel voor de héle farmaceutische industrie zou gelden, is niet juist.

@95 De Nederlandse inspectie controleerd de papieren niet de pillen, maar tja gaat om vertrouwen zegt de inspectie.

En Peter Gøtzsche is een dorpsgek.

@96
Peter Gøtzsche heeft het helemaal niet over ilegale geneesmiddelen en met name ook niet over de kwaliteit en veiligheid vaccins! *zucht*