Rusland houdt OPCW team tegen (nu.nl)

Wederom typisch Russische reactie:
Eerst is het niet waar, en als het dan wel waar is, dan is het de schuld van iemand anders.

Hoe een aanval op een legerbasis de toegang tot een stad verhinderen zou, is mij niet duidelijk, maar kennelijk zijn ze nog niet klaar met het opruimen van bewijs, of het klaarleggen van valse bewijzen.

@1

Het kan ook andersom, dat leden van de OPCW valse bewijzen plaatsen.

Men zal eerst deze leden goed moeten scannen.

@1
Precies wat @2 zegt.
de missie is vertraagd door de luchtaanvallen van de Amerikanen, Britten en Fransen zaterdag, meldde het Russische persbureau TASS. Die zouden tot gevolg hebben gehad dat Rusland en Syrië de veiligheid van het OPCW-team niet kunnen garanderen in Douma.

De Russen laten die aanvallers nu ook een poepje ruiken....geef ze groot gelijk!

@2 Het OPCW is een door alle partijen erkende onafhankelijke partij.

@3
En waarom dan? En waarom moet er dan eerst weer ontkend worden door de Russen?
Er zit wederom een heel vuil luchtje aan.

@3 ,

Het is klinkklare nonsens. Dat Russische persbureau kan zoveel beweren maar het is weer eens totaal niet logisch wat ze beweren.

De aanvallen van de coalitie waren op Syrisch overheidsmateriaal. Daar waren dus als het goed is geen rebellen in de buurt.

Of beweren de Russen nu ineens dat er daar wel rebellen zitten? Maar waarom zouden ze daar dan een gasaanval uitgevoerd hebben, als ze er zelf middenin zouden zitten?

Zoals gewoonlijk steekt het verhaal weer erg raar in elkaar. Als Rusland beweert dat het er niet veilig zou zijn nu, na de aanvallen van de coalitie, dan erkennen ze dus impliciet dat ze daar de veiligheid niet kunnen garanderen. En dat zou niet het geval zijn als de overheid het daar voor het zeggen had. Als de overheid het daar dus niet voor het zeggen heeft, dan maakt dat het alleen maar waarschijnlijker dat de aanval wel is uitgevoerd door Assad c.s.

Wat genuanceerder bericht, zowaar via de NOS:
https://nos.nl/artikel/2227595-britse-ambassadeur-bij-opcw-onderzoeksteam-kan-douma-nog-niet-in.html

@2 en @3 Het OPCW is een internationale aan de VN gelieerde organisatie die zeer rigide proceduren en voorschriften hanteert om een absolute onafhankelijkheid te waarborgen. Jullie compulsieve wantrouwen jegens alles en iedereen die ook maar de schijn heeft mogelijkerwijs het Russisch handelen aan de kaak te stellen begint intussen volstrekt ongeloofwaardig te worden.

Kortom, de Russen lullen weer eens drie slagen in de rondte maar een steekhoudend verhaal is het niet.

Ik dacht trouwens dat Groot-Brittannië de aanval in scène gezet zou hebben? Zijn de Russen bang dat de Britse regisseurs het OPCW-team wat aan zullen doen ofzo?

Echt, als het niet zo triest was, zou je nog kunnen lachen om al die rare fratsen van het Kremlin.

* Verwijderd door de redactie *

@4

Hoe kom je daar bij, dat het OPCW onafhankelijk is, wie heeft jou dat fabeltje verteld.

John Bolton heeft dat veroorzaakt om in 2002 voormalig OPCW hoofd José Bustani te "verzoeken af te treden, zo niet, dan wist men de kinderen van José Bustani die in New York woonden te vinden.

SIndsdien volgt het OPCW het programma van de VS.

https://theintercept.com/2018/03/29/john-bolton-trump-bush-bustani-kids-opcw/

@8 zie @11

Ik hoop dat Proemevla, Wandel of CoolMemories zo nog even de situatie kan verduidelijken.....

@11 Omdat dat door alle landen, ook uw favoriete rusland, als zodanig erkend wordt.

@13 Nog meer mist opwerpers ?

@15
Ik zie het meer als moderne kunst.....

@10 ,

Wat is er krom aan dan?

Als de Russen beweren dat ze hier geen controle hebben en dus geen veiligheid kunnen garanderen, dan moeten er wel terroristen zitten of rebellen. Die gaan echt geen gasaanval uitvoeren terwijl ze het gebied in handen hebben en er zelf middenin zitten.

Als er overheidstroepen zaten, dan zou het in puin leggen van een paar faciliteiten geen probleem moeten zijn verder, dan heb je het gebied nog steeds in handen en moet de veiligheid garanderen dus niet al te moeilijk zijn.

Sowieso beweerden de Russen (tot op zekere hoogte terecht) dat de meeste raketten onderschept waren, en nu zou die aanval toch weer zo omvangrijk zijn geweest dat ze ineens de veiligheid niet meer kunnen garanderen?

Over kromme redeneringen gesproken. U mag vinden dat ik erin uitmunt, ik vind de Russen werkelijke kunstenaars als het op schizofrene praatjes aankomt.

@16 Een nihilistische vorm van moderne kunst dan wel

Ergens ben ik wel een beetje klaar met dat gedrag van Rusland.

Eerder vond ik ook nog wel dat er wel heel snel gewezen werd en er een hetze gevoerd werd tegen dat land. Maar inmiddels zijn ze gewoon zo idioot bezig dat ze het gewoon over zichzelf afroepen, die zogenaamde 'Russenfobie' waar ze vervolgens over lopen te jammeren.

Dat continue traineren, dwarszitten, verspreiden van leugens, loze beschuldigingen zonder aanwijzingen te hebben of het met logica te kunnen onderbouwen: Het Kremlin heeft helemaal geen trolfabriek nodig. Er zitten al genoeg trollen in het Kremlin zelf.

Dat, of de hele Russische regering is ofwel stomdronken dat ze zelf niet eens meer weten wat ze nu weer lopen te lallen, ofwel schizofreen dus.

De Russen verklaarden : Russia’s deputy foreign minister, Sergei Ryabkov, said the inspectors will not be allowed to access the site until they produce an appropriate UN permit.

Deze 'red tape' "beargumentering" roept zonder meer het vermoeden op dat de Russen de zoveelste trainerings-spelletjes spelen.

https://www.theguardian.com/world/2018/apr/16/syria-chemical-attack-inspectors-unable-to-access-douma-site

@14

Omdat ik blijkbaar niet uw mening deel, moet Rusland mijn favoriet land zijn?

Volgens mij ben je al aardig geindoctrineerd om enkel de VS te volgen wat er ook gebeurt.

Dus jij vind het normaal als de heer Bolton bij jou aan je bureau komt om tegen je te zeggen dat je je functie neer moet leggen, omdat deze niet strookt met beleid van de VS!

Onvoorstelbaar.....wat een idioterie.
Hoe geloofwaardig wil je als een natie nog overkomen.
Desinformatie is 1 ding, maar dit is bijna hilarisch, en doet denken aan rare sprongen van een kat in het nauw.
Echt......ongelooflijk hoe Rusland steeds weer draait en keert.

@22 Het neemt groteske vormen aan inderdaad, Rusland raakt steeds meer verstrikt in haar eigen stortvloed aan leugens en weet er intussen ook niet meer zonder gezichtsverlies uit te komen.

@21 Rusland is ook een favoriet land voor mij hoor, als toerist (ben er zeer vele,male geweest voor studie, werk en reizen). De mensen zijn zeer gastvrij en aardig. Helaas hebben ze een potentaat aan het roer staan en zijn ze ver van democratisch.

In Amerika ben ik nooit geweest en daar zeker niet door geïndoctrineerd. Ze hebben een rare clown aan het roer maar als land zijn ze nog democratisch, kan je van de russen niet zeggen.

Theintercept en RT zijn nou niet de bronnen waar ik op vertrouw. Ik lees soms de artikelen maar leerzaam acht ik ze niet.

@24

Van de poltiek in Rusland verwacht ik dat men "streken" uithaalt, niet van de landen waarvan men propageert om voor vrijheid, democratie en meer van deze waarden uit te komen.

Daarom vond ik het staaltje van Bolton wel frappant, om wat men een onafhankelijke organisatie noemt zo te beinvloeden om het programma van de VS er door te drukken.

José Bustani had toen in Irak geregeld om onaangekondigd allerlei inspecties te kunnen uitvoeren, dit was tegen het zere been van Cheney, want er moest toestemming onder andere van het OPCW komen om oorlog te kunnen voeren en zo geschiedde het ook met een andere persoon op de plek van José Bustani.

@25 Laat ik duidelijker zijn. Ik ben niet van oude koeien welke uit de (gier)sloot van theintercept en RT komen. Dat is voor mij off topic.

Voor mij is het OPCW een door alle partijen gerespecteerde partij, en dat is voor mij on topic.

Dit doen te expres om eerst maar alle gifgas onderdelen weg te schaffen da het OPCW gene bewijze meer vinden kunnen

@27 Het OPCW doet vooral onderzoek naar gifresten in mensen en planten en op basis van getuigenverklaringen.

Misleidende kop weer.

@29 De Russen verklaarden : Russia’s deputy foreign minister, Sergei Ryabkov, said the inspectors will not be allowed to access the site until they produce an appropriate UN permit.

Wat is er dan 'misleidend' aan de kop ?

@30 Lees de tekst maar eens. De kop suggereert dat OPCW niet welkom is, wat niet waar is. Rusland heeft ze nota bene zelf uitgenodigd met een resolutie van de VN.

@31 Nu begint u te misleiden. Er is geen russische resolutie welke het OPCW uitnodigd.

Het OPCW is als organisatie op eigen initiatief (met toestemming en op verzoek van alle betrokken landen ...) naar syrië afgereisd voor onderzoek.

Dat zelfs de russische delegatie niet de (ten onrechte) gevraagde papieren kon tonen spreekt boekdelen.

@31
"Rusland heeft ze nota bene zelf uitgenodigd met een resolutie van de VN."

Das raar, want Assad is toch de baas in Syrie en niet Putin?

Maar weer niet verbaasend van Kremlin
Waarom doen ze nu weer moeilijk over een papiertje?

Zelfde zagen we bij MH17
Duurde 5 dagen voordat OVSE toegang kreeg tot crash site

@32 Dan heb jij de les niet goed gevolgd: "Een Russisch tegenvoorstel voor nieuw onderzoek, met reportage aan de VN en pas dan beantwoording van de schuldvraag door de raad, haalde het vervolgens ook niet. Zeven leden waren tegen, zes voor en twee onthielden zich van stemmen. Ook een tweede Russische voorstel om onderzoekers van het de wereldwijde toezichthouder op chemische wapens (OPCW) te sturen kreeg niet genoeg stemmen."

https://www.nu.nl/buitenland/5216456/vn-veiligheidsraad-niet-eens-onderzoek-chemische-aanval-syrie.html

"Aanvankelijk was alleen sprake van het testen van monsters en het horen van getuigen, maar inmiddels heeft de organisatie bekendgemaakt in te gaan op een voorstel van Syrië om ter plekke te gaan"
https://nos.nl/artikel/2226780-geen-akkoord-in-veiligheidsraad-over-onderzoek-gifgas-in-syrie.html

@33 Dan vraag ik me alleen af waarom het de Russen zijn die ze tegen houd en niet de Syriërs

@3
Das vreemd
Want vandaag is het maandag en de lucht boven Douma wordt door Rusland gecontroleerd
De coalitie en Rusland hebben het luchtruim boven Syrie verdeeld

@35 Dus .. geen VN resolutie, precies wat ik schreef. Les gevolgd en begrepen.

Dat landen daarna zelf het OPCW vroegen is een logisch vervolg hierop. Dat hoeven deze landen trouwens niet te vragen.

Het OPCW kan en mag (ook van alle hier betrokken landen) zelfstandig handelen.

De OPCW heeft door de jaren heen enorm waardevol werk verricht, ook in Syrie.

Hopelijk krijgen medewerkers snel toegang.

@26

Hmmm giersloot, doe maar.

Daarbij komt dat de redacteurs van meerdere media minstens een staat van dienst zou willen hebben van de redacteurs van theintercept, o.a. Pullitzer Prize (Glenn Greenwald).

Daarbij komt dat John Bolton weer aan het firmament is verschenen, hoe lang duurt het voordat de OPCW wederom beinvloed wordt?

@40 Spreekwoordelijk .. ? Iets met begrijpend lezen waarmee hier altijd gegooid wordt.

Net alsof er nu nog haast bij is, nu je toch niet meer kunt achterhalen, wie de dader is. Ze gaan alleen nog kijken OF er een chemische aanval heeft plaatsgehad d.m.v. bodemmonsters enzo. Dan vind ik het wel een sterk argument dat ze er pas in mogen als het veilig is, en dat is dus niet tijdens of vlak na bombardementen.

@38 Dus klopt mijn bewering wel dat Rusland in de VN het OPCW heeft uitgenodigd.

@43 Dat klopt, ja. Het is overigens 'de' OPCW. https://www.nytimes.com/reuters/2018/04/10/world/middleeast/10reuters-mideast-crisis-syria-ghouta-investigation.html

Tot nu toe heeft Syrie sterk met de OPCW samengewerkt, het is een van de belangrijkste prestaties van de organisatie.

@43 Rusland heeft uitgenodigd, niet de VN, die resolutie(s) zijn NIET aangenomen.

Waaruit blijkt dat uw bewering NIET klopt.

Eenvoudiger kan ik het niet stellen.

@41

Heb mijn mening over de ontwikkelingen gegeven die men kan lezen en zien, ik waardeer wel geschiedenis over hoe men onafhankelijke instanties heeft behandeld en de kans groot is dat diezelfde instanties door handelen van bepaalde personen niet meer onafhankelijk zijn!

@45 Wat klopt er nou niet aan mijn bewering ? Rusland heeft gevraagd om een onafhankelijk onderzoek : quoot "Ook een tweede Russische voorstel om onderzoekers van het de wereldwijde toezichthouder op chemische wapens (OPCW) te sturen kreeg niet genoeg stemmen.""

En waarom werd die resolutie niet aangenomen ??

@47 De bewering klopt niet omdat de resoluties niet aangenomen zijn.

Dat rusland (en andere landen) op landstitel de OPCW hebben gevraagd, dat klopt.

@42
" en dat is dus niet tijdens of vlak na bombardementen."

Van afgelopen zaterdag??????????
In een gebied wat door Rusland wordt gecontroleerd????????????

Heel logisch, toch?

@47 Dat je gelijk hebt komt sommigen kennelijk niet goed uit, het is gewoon verifieerbaar.