Spijt van Brexit? Ben je gek! (ad.nl)

De tijd zal het leren, maar ik ben bang dat ze met hangende pootjes terugkomen. GB is nu tov de rest van EU al erg duur...

@1
De pond daalt in waarde. Dat betekent dat wij er straks goedkoop op vakantie kunnen en dat Britten hun producten goedkoper kunnen aanbieden op de wereldmarkt.
Elk nadeel hep ze voordeel.

Verder kun je beter arm en vrij zijn dan zoals in de EU: arm en onvrij.

Tenslotte is er in de EU sinds de invoering.van de euro een ronduit matige economische groei geweest.
Geen enkele belofte over geweldige welvaartsgroei is uitgekomen. De EU hobbelt van de ene in de andere crisis.
Mevawerkeloosheid, enorme staatsschulden, huizenbubbels, bankencrisis, noem het maar op.

Terwijl Griekenland 20% werkeloosheid heeft, haalt Duitsland een miljoen Syriërs binnen. De idioterie is compleet.

@2 Bent u nu zo dom of bent u willen en wetens de zaak hier aan het besodemioeteren? U roept dat u liever arm bent en vrij, maar roept tegelijkertijd dat de EU achter is gebleven in de welvaartsgroei. Dat laatste slaat helemaal nergens op. De EU heeft, aantoonbaar op basis van onafhankelijk onderzoek, ons alleen maar welvaart gebracht. De financiele crisis waar u het over hebt, was wereldwijd en is veroorzaakt juist door Amerika en Engeland. Legt u mij tenslotte eens uit waarom u roept dat we in de EU niet vrij zijn. Het feit dat u al deze onzin hier neer mag kalken zonder censuur zegt al genoeg over uw vrijheid. U gaat vast liever naar Rusland, Venezuela, China.

@2 Tot 16 juni 2016 was het VK de snelst groeiende economie van de EU. Na 16 juni 2016 is het VK de langzaamst groeiende. En als je corrigeert voor inflatie is het VK zelfs krimpend.

@3 @4

In armoede leven is niet erg, als daar maar geen uitzonderingen op zijn. Aldus de eurofoob.

Het is in ieder geval een interessant experiment: kun je een land dat zo verweven is in een unie weer losmaken, en houd je dan iets over wat levensvatbaar is? Ik denk dat de Britten het beste af zijn met het Noorse model, als ze dat aan de nee-stemmers kunnen verkopen (feitelijk een slechtere deal dan dat de Britten hadden toen ze nog EU lidstaat waren).

,,We leven langs elkaar heen”, zegt Bastow. ,,Zij hebben hun kroegen, wij hebben de onze. Velen spreken geen woord Engels.” Ze wijst naar buiten: ,,Als je deze pub uitloopt, kom je in een straat die wij ‘de Laan van de Buitenlanders’ noemen. Daar is niks meer Engels.”

Dat is nu wat multicultureel inhoudt. Strikte segregatie. Een soort Zuid Afrika tijdens de apartheid. Dat hebben we hier in NL ook al een beetje en het is groeiende.

@6 Ze hebben om te overleven een betere deal nodig dan de Noren, maar dat betekent automatisch ook meer bijdragen en minder vrijheid. Het grappige is dat de Brexiteers soevereiniteit wilden terughalen, maar het ziet er juist naar uit dat ze soevereiniteit gaan verliezen als 'rule followers'.

@2

Daar wordt je alleen collectief beter van als je een overschot op de handelsbalans hebt, en dat hebben de Britten niet.

@2
Woon zelf in Ierland maar met dat Brexit gelazer is het nu al goedkoper om online je levensmiddelen in bijvoorbeeld Nederland te kopen dan bij de lokale lidl
Als die Brexit een feit is wordt het alleen maar duurder hier en wij hebben hier gewoon de Euro maar 90 % van de goederen en levensmiddelen komen uit of via de UK wat straks door dat in en export gesodemieter alleen maar duurder gaat worden
Ook als expat zijnde is indien je over een aantal jaar terug naar Nederland zou gaan goedkoper om je spullen hier ter plekke te verkopen of op een hoop gooien en in brand te steken dan het weer via Engeland terug naar Nederland mee te nemen

@2 Het VK was tot het referendum een van de best presterende economieën van Europa en sindsdien een van de slechtste. Waarom? Omdat ze geen plan hadden, de bevolking en de politiek gespleten is en investeerders al bijna twee jaar wachten op duidelijkheid van de regering. Tot die tijd moeten ze wachten. De lonen blijven achter, de inflatie is hoog, koopkracht daalt, werkgelegenheid daalt. Het gaat niet goed. Ooit wel weer maar dit halen ze niet meer in.

Fouten toegeven is altijd moeilijk, vooral omdat de leavers zo grof om zich heen geslagen hebben met Project Fear. De EU zou uit elkaar vallen, het zou volgens Johnson een Nazi staat zijn. Alles was de schuld van de EU. Dat werkt voor goedgelovige leavers maar de realiteit is weerbarstiger.

@3
"Bent u nu zo dom of bent u willen en wetens de zaak hier aan het besodemioeteren? U roept dat u liever arm bent en vrij, maar roept tegelijkertijd dat de EU achter is gebleven in de welvaartsgroei. "

Mij voor dom uitmaken terwijl je zelf van toeten noch blazen weet. Ik kan het niet helpen dat jij de Rutte propaganda gelooft.
Verder is je leesvaardigheid onder de maat.
Ik schreef:
"Verder kun je beter arm en vrij zijn dan zoals in de EU: arm en onvrij."

"Dat laatste slaat helemaal nergens op. De EU heeft, aantoonbaar op basis van onafhankelijk onderzoek, ons alleen maar welvaart gebracht. "

Ben jij niet lekker? De welvaart van Nederland hield zo'n beetje op bij de introductie van de euro. Wij deden het zonder EU beter dan met EU.
We hebben de laatste tientallen jaren een ongekend lage economische groei, een ongekend hoge werkeloosheid, een ongekend hoge lastendruk, huizentekort en een ongekend hoge staatsschuld.

En jij praat over een geweldige economie?????

"De financiele crisis waar u het over hebt, was wereldwijd en is veroorzaakt juist door Amerika en Engeland. "

...en de EU deed er vrolijk aan mee. En waar slechte banken in de VS om zeep worden geholpen, bestaat de ellende in de EU nog steeds.
Italië wordt overeind gehouden omdat de Italiaan Draghi elke maand 60 miljard euro laat bijdrukken.

Hoe past dit in de geweldige economie van de EU???

"Legt u mij tenslotte eens uit waarom u roept dat we in de EU niet vrij zijn. Het feit dat u al deze onzin hier neer mag kalken zonder censuur zegt al genoeg over uw vrijheid. U gaat vast liever naar Rusland, Venezuela, China. "

- sleepwet, kentekencamera's, vastleggen internetverkeer en telefoongesprekken, afluisteren,. camera's, inzage in geldverkeer
- geen vrij autoverkeer in de steden
- tienduizenden (...) regeltjes uit Brussel
- afschaffing referendum
- landen dwingen tot immigratie
- mislukt euro project
- chantage van GB
- orgaan lijkenpikkerij zonder expliciete toestemming
- macht zorgverzekeraars
- verplichte zorgverzekering
- macht van banken
- lobbyisme en infiltratie van multinationals in overheden
- lastenverzwaring (80% van het inkomen van werkenden gaat in een of andere vorm naar de staat)
- afschaffing gasaansluiting
- geen aanpak van linksextremisme en islam
- ieder land zijn eigen tolheffing
- afschaffing van eigen cultuur en verbergen van onze geschiedenis

Ik kan zo nog wel even doorgaan met wat in Nederland en de EU gaande is, maar je begrijpt het nu denk ik wel.

@4
Noorwegen en Zwitserland zijn de best presterende landen, beide buiten de EU.

GB verandert, maar komt er wel weer bovenop.
GB is trouwens ook nooit volwaardig EU lid geweest met de eigen munt en eigenwijze houding.

@9
Er zijn wel meer landen met een negatieve handelsbalans die het prima doen, zoals Oostenrijk.

Het is rekenkundig domweg niet mogelijk dat alle landen een handelsbalans groter dan nul hebben.

Nederland heeft trouwens een geweldige handelsbalans, maar wat schiet de burger daar mee op? Geen drol. De Nederlandse burger heeft het laagste besteedbaar inkomen van alle noord-europeanen.

http://www.gfk.com/insights/press-release/purchasing-power-europe-2017/

@14 Oorzaak en gevolg liggen bij Noorwegen en Zwitserland andersom: omdat ze het zo goed doen (olie/gas en banken) wilden en willen ze niet volledig bij de EU. GB is inderdaad altijd een buitenbeentje geweest, met veel extra privileges and lagere bijdrage aan de EU. Daar komen ze straks wel achter.

@11
"
De lonen blijven achter, de inflatie is hoog, koopkracht daalt, werkgelegenheid daalt. Het gaat niet goed. Ooit wel weer maar dit halen ze niet meer in."

Ik dacht even dat je het over Nederland had.

Wij kennen al 20 jaar loonmatiging (= lonen houden geen gelijke tred met de inflatie).

https://www.telegraaf.nl/financieel/1501443/lonen-blijven-achter-bij-opmars-economie

De inflatie is hier ook enorm.

https://www.ad.nl/economie/huizenprijzen-stijgen-met-6-procent-in-2018~a5194e38/

https://kassa.bnnvara.nl/nieuws/huren-stijgen-harder-dan-huizenprijs

https://www.energievergelijken.nl/blog/energiekosten-2018-stijgen-flink

https://www.metronieuws.nl/nieuws/binnenland/2017/08/zorgpremies-stijgt-door-onverwachte-tegenslag

De koopkracht van Nederland is de laagste van alle noord-europese landen

http://www.gfk.com/insights/press-release/purchasing-power-europe-2017/

Nederland heeft een ongekend hoog aantal werkzoekenden.

https://www.ad.nl/economie/vakbond-cnv-wil-rem-op-arbeidsmigranten~af502a3e/

'Er is een enorme groep van 1,2 miljoen mensen die nu nog langs de kant staat, zoals ouderen, arbeidsbeperkten en niet-westerse immigranten, en die aangeeft te willen werken.""

Het besef is nog niet doorgedrongen dat Nederland economisch enorm slecht draait. Onze welvaart neemt jaar na jaar af.

Ook het halleluja geschreeuw van kabinet Rutte is hilarisch. Politici liegen alles bij elkaar. Vanmorgen kwamen de economische cijfers op BNR Nieuwsradio. Samengevat; het is alweer afgelopen met het minieme piekje van economische voorspoed.

@14 Als je zo veel olie hebt als Noorwegen dan wordt het moeilijk om het slecht te doen in deze wereld. Overigens zowel Zwitserland als Noorwegen zijn rule followers en betalen behoorlijk mee aan de EU. Waarom zou dat zijn, denk je?

Nee, natuurlijk heb je er nog geen spijt van. Er is immers nog niks gebeurd.

Denk dat het wel anders wordt zodra duidelijk wordt dat er geen extra geld voor de gezondheidszorg is, dat je je eigen export alleen maar moeilijker maakt en dat het nog niet zo eenvoudig zal blijken om goede handelsverdragen met gunstige voorwaarden met ieder land apart af te gaan sluiten.

Alleen dat laatste gaat al een gigantische klus voor de diplomatieke dienst worden waar ze jaren mee bezig zullen zijn - als het ze al ooit gaat lukken al die handelsverdragen te vervangen.

En dat alles voor wat 'autonomie' en 'eigen zeggenschap' - die volledig afwezig zal blijven. Britse producten zullen gewoon aan Europese standaarden moeten blijven voldoen, en de immigratiegolf is inmiddels al grotendeels voorbij. Voor dat laatste was een uittreding uit de hele EU sowieso onnodig.

@18 ,

Noorwegen zit bovendien in de Europese Economische Ruimte, een aparte organisatie met een eigen instituties waar verder alleen Liechtenstein en IJsland lid van zijn. Het is onwaarschijnlijk dat die landen willen dat het veel grotere GB die organisatie gaat domineren dus daar komen ze waarschijnlijk niet in.

Ze zouden wat meer vrijheid hebben als ze daar lid van worden, maar zelfs dat willen veel Brexiteers niet.

De voorstelling die vaak gemaakt wordt dat Noorwegen zo onafhankelijk zou zijn, klopt dus inderdaad niet. Ze hebben wat meer eigen zeggenschap, maar dat is alleen maar zo in theorie. In de praktijk volgens ze de EU gewoon.

Interessant leesvoer trouwens voor wie geïnteresseerd is:
https://www.economist.com/news/britain/21737266-theresa-mays-government-firmly-against-norway-model-yet-it-offers-many-advantages-even

@15

Als je munt instort is het wel degelijk een probleem, Oostenrijk heeft de Euro

@20 "Ze hebben wat meer eigen zeggenschap, maar dat is alleen maar zo in theorie. In de praktijk volgens ze de EU gewoon."

En ze hebben geen enkele inspraak op het beleid van de EU.

@21
De munt moet devalueren om nog overeind te blijven.

De reden dat Italië en Griekenland in het pre-euro tijdperk de broek nog konden ophouden was devaluatie van hun munt.

Nu het niet meer kan, binnen de eurozone, redden deze landen het niet meer. De sterke euro past niet bij hun zwakke economie.

@23

Italië en Griekenland konden hun broek niet ophouden in het pré euro tijdperk, devalueren is slechts een lapmiddel.

@24 ,

Inderdaad. Devalueren doe je als het al uit de hand gelopen is.

Italië's grootste probleem zijn vastzittende arbeidsmarkten die hoognodig versoepeld moeten worden. Dat, en politieke partijen die zulke hervormingen niet aandurven en alleen maar meer cadeautjes beloven zoals een basisinkomen wat ze niet kunnen betalen. Tenzij ze hun schuld van 130% van het BNP nog verder op willen laten lopen.

@24 @25
Devalueren is geen lapmiddel, maar je kunt aanpassen aan je economie.

Daar is op zich niks mis mee. Munten in de wereld fluctueren nu ook tov elkaar. Zo blijft de wereld in evenwicht.

In Italië ging het in het verleden wel eens mis door hyperinflatie. Dat was een heel ander probleem.

De grote problemen van Italië en Griekenland zouden minder worden als hun munten iets zouden kunnen devalueren.

In plaats daarvan drukt Draghi nu 60 miljard euro per maand bij, en is heel Europa de dupe. Fijne oplossing. Not.

https://www.google.nl/amp/s/www.volkskrant.nl/economie/commentaar-tijdelijk-vertrek-uit-euro-enige-oplossing-voor-grieken~a4460954/amp

"Commentaar: tijdelijk vertrek uit euro enige oplossing voor Grieken
COMMENTAARGriekenland kan alleen opkrabbelen als het kan devalueren. Dat betekent een tijdelijk vertrek uit de euro.

Griekenland is nu al acht jaar een speelbal voor de Europese politiek. Keer op keer komen de Europese leiders in crisisberaad bijeen om te besluiten of Griekenland weer een lening moet krijgen. Keer op keer vallen de prestaties van de Griekse economie tegen en toch strijkt Europa elke keer weer over haar hart.

Het resultaat is desastreus. De rekening voor Noord-Europa blijft groeien (schattingen lopen op tot duizenden euro's per inwoner). En ondertussen gaat de Griekse economie alleen maar verder achteruit. Het is een verlies-verlies-situatie. Het IMF, dat tot nu toe royaal meehielp, overweegt de handdoek in de ring te gooien.

Voor de oplossing van de Griekse crisis moeten we naar het Noorden kijken. Naar IJsland, dat zich razendsnel uit de financiële crisis werkte - dankzij een eigen munt. Na de crisis dook de IJslandse kroon omlaag, waardoor het eiland veel goedkoper werd voor toeristen. De import nam af en de binnenlandse productie groeide. IJsland kampt nog steeds met schulden, maar de economie draait weer."

@26 ,

Je hebt gelijk, devalueren is onderdeel van de normale gang van zaken. Ik was even in de war met depreciëren.

@24 : Toen ze dat lapmiddel nog hadden, waren de Grieken een stuk welvarender en gelukkiger dan nu, dacht u niet?

Door de EU kon Duitsland goede, goedkope produkten in Griekenland slijten en daardoor gingen Griekse bedrijven/bedrijfjes failliet. Bovendien is Griekenland in een val gelokt waar de rest van Europa ook in trapte, alleen die konden het financieel behappen, die hadden geen scheven betalingsbalans met Duitsland, al jaren. Griekenland werd grofstoffelijk met het excuus van zogenaamd fraude in één keer van de souvereiniteit ontdaan door EU, niet zoals bij ons stukje bij beetje. En Griekenland werd gedwongen, van de eerste tranche wapens e.d. af te nemen van Duitsland en Frankrijk, terwijl het voor de bevolking zou zijn, was het verhaaltje naar buiten toe.

Ook heeft men Griekenland niet vergund, failliet te gaan, want men wil ALLE bezittingen van Griekenland uitverkopen zodat Griekenland als land de facto niet meer bestaat. En dat willen ze uiteindelijk met alle landen, linksaf of rechtsaf. Plus de onderlaag en ouderen, inactieven versneld doen kreperen. Dat moeten ze bij ons ook wat minder opvallend doen dan in Griekenland, tot hun frustratie.

Enfin, Baudet heeft de hoofd-onderhandlaar van EU met GB m.b.t. de Brexit een terechte, eenorme veeg uit de pan gegeven, en het EU-bestuur algemeen:

https://www.express.co.uk/news/uk/942418/Brexit-news-UK-EU-Netherlands-Michel-Barnier

@29 Nou, dat zal me een impact hebben!

@13 mag ik wen beetje medelijden met u krijgen? U leven is toch wel heel erg mislukt he? ik begrijp het al, u bent een boze witte Nederlander. Sorry dat ik dat nog niet in de gaten had. Ten aanzien van u opsomming van zaken waarover u zo ontevreden bent, kan ik alleen maar zeggen dat wij er allemaal bij waren en waarbij een overgrote meerderheid voor heeft gestemd. Daarnaast mag u met feiten aantonen dat wij sinds de EU minder welvaart hebben dan zonder. M.a.w. dat lukt u niet. Als u zo ontevreden bent kunt u gebruik maken van alle democratische rechten die u hier hebt. U wekt de indruk dat u uw mislukte leven afwentelt op iedereen behalve u zelf. Als het niet zo triest was zo ik bijna gaan glimlachen. Wellicht kan Bidet en of Wilders u weer een goed gevoel geven? Mocht dat niet lukken, dan adviseer ik u toch om eens met en deskundige te gaan praten. ik ben inmiddels met vervroegd pensioen helaas en doe er níets meer bij. o ja, ik heb nog wel een andere optie, het staat u vrij om te emigreren naar een voor u beloofd land. Noorwegen of Zwitserland wellicht of het land waar de roebel als betaalmiddel geldt? Ik wens u echt heel veel sterkte. Ik ben in ieder geval blij dat ik hier woon en behoor tot een land wat lid is van de EU. het gaat u goed.

@31
Geen argumenten, wel trollen, racistische opmerkingen maken en beledigen.

Zo kennen we de linkserd weer!

@32 Ik jad het al verwacht. Geen enkele inhoudelijke reactie. U beschuldigd mij van racisme? U bent echt wel komisch hoor, in dit draadje hebt u zich nl uitgesproken over de islam. Voor mij geldt artikel 1 van de Grondwet. Daarnaast kan ik bogen op een arbeidsverleden waarbij ik iedereen in Nederland heb mogen dienen, zonder aanziens des persoons. Ik beledig u niet, ik zeg de waarheid. Die is, ondanks dat u dat zou willen, niet alleen aan u voorbehouden. Ach u scheldt mij uit voor linkserd? Kan ik dat woord ook ergens in de Dikke van Dalen vinden, of komt die uit uw onderbuik? Leven Nederland, leve Europa, leve onze democratie.

@33
"Geen enkele inhoudelijke reactie."

Dat is precies wat ik over jou 'bijdrage' zei: geen inhoudelijke argumenten. Je maakt je er lekker makkelijk vanaf.

Artikel 1 van de grondwet belet mij niet om kritiek op de islam te uiten.

En ik beschuldig jou inderdaad van racisme met je opmerking: " ik begrijp het al, u bent een boze witte Nederlander."

"U wekt de indruk dat u uw mislukte leven afwentelt op iedereen behalve u zelf. "

"Daarnaast kan ik bogen op een arbeidsverleden waarbij ik iedereen in Nederland heb mogen dienen, zonder aanziens des persoons."

Als je verder niks inhoudelijks te melden hebt dan mij te beledigen en jezelf op de borst te kloppen, dan zul je wel begrijpen dat deze "discussie" hier ophoudt.

Ga maar iemand anders lopen trollen.

@34 Bent u nu helemaal gek. Het is erg plezierig om met u van gedachten te wisselen. Zo'n kans laat ik echt niet lopen hoor. U bent geen boze witte Nederlander? U bent zeker niet getint, nou ja wellicht een beetje na gister en vandaag. Daarnaast mag u uw eigen eerste reactie eens lezen pf wellicht laten lezen aan uw partner? U geeft op nagenoeg alles af in dit land en dat op een, ik zal het genuanceerd `zeggen, behoorlijk uitdrukkelijke wijze. Hebt u wel in de gaten dat u met uw conclusies behoort tot wel een hele kleine minderheid in dit mooie land. Ik klopt mij in het geheel niet op de borst. Ik schrijf alleen dat ik blij ben dat ik mijn arbeidsloopbaan heb kunnen vervullen ten dienste van alleen op dit grondgebied zonder onderscheid te maken. Als u het gevoel hebt dat ik u heb beledigd, dan is dat niet mijn bedoeling, echter uw interpretatie.
Ik blij er bij dat wij ons alleen gelukkig mogen prijzen dat wij in dit mooie vrije land mogen leven waarbij vrijheid van meningsuiting bestaat zodat wij allen hier onze mening mogen opschrijven. Daarnaast leven wij in rijkdom en behoren wij tot de groep gelukkigste mensen ter wereld. Ik besef dat ik daartoe behoor en ervaar het ook zo elke dag. Ik hoop voor u dat dit ook snel zo mag zijn.

@35
Het is nu eenmaal heel hard nodig dat wij blijven strijden voor onze rechten. Die zijn niet vanzelfsprekend.

Ik uit inderdaad veel kritiek op overheden. Omdat het heel hard nodig is.

Daar doet iets als "wij zijn de gelukkigsten op aarde" niets aan af.

Er zijn diverse tendensen in Nederland en Europa die helemaal niet gunstig zijn voor de burger. Zoals de toenemende invloed van grote ondernemingen op het bestuur, de toenemende schending van burgerrechten en de afnemende welvaart ten gunste van het grootkapitaal.

@28

Nonsens mede de invoering van de Euro heeft zichtbaar gemaakt dat publiek geheim was, de Grieken leefden al jaren op veel te grote voet, waardeloos fiscaal systeem, onbetaalbare oudedagsvoorzieningen. enz.

Die waren hoe dan ook kopje onder gegaan.