@3Het wordt financiëel nòg erger:Statushouders zoveel mogelijk naar hotels, ook zonder goedkeuring gemeenten - https://nos.nl/l/2514610�...
@1Rond "contacten" met Rusland, maar ook China, zijn altijd al wild-west verhalen geweest. Er zijn echter op het geheel, maar weinigen, die è...
Schandalig dit weer.Gek dat deze "tekorten" alleen maar in Nederland spelen. Ook de prijzen van medicatie, zijn in het buitenland vaak goedkop...
@17Bij oorlog aan oorlogsrecht doen , betekent verlies.Nog geen ene oorlog meegemaakt waar ze zich volledig aan oorlogsrecht hebben gehouden...
@7 Dat is juist en dat komt door een oerdomme constructie. Aan elk mbo-diploma hangt een zak geld voor de school, zo’n 5000 euro dacht ik, maa...
@6Dat laatste is maar al te waar.Wel is het MBO uitgekleed door telkens het niveau omlaag te halen.Wat trouwens in ons hele onderwijs ...
Er is altijd onderscheid m.b.t. educatie. Wie een doctorstitel heeft is opgeleid t/m het hoogste niveau in deze zin dat er niets anders meer is ...
Weten jullie ook welke partijen niet getekend hebben tegen het antisemitisme deze week ?Het door de Turken bestuurde Denk en het door de Russe...
@59Iedere keer weer over mijn ziekte beginnen zoals in @57 Wat ben jij toch een goor achterlijk stuk vreten ...
@59Waar ben je nou met die gore vieze bek van je ?...
@199 nee idd Sorrie je hebt gelijk jij zit nooit klem je gaat gewoon naar een ander draadje toe wat een vergissing van mij
@201
Ik zit op meer draadjes ja....iets mis mee?
Enne...is 'sorrie' de nieuwe spelling?...ik hou het toch liever op....sorry
@198
Nee, het is er van gemaakt dat het "bezet" is. En dat is gewoon een politiek spelletje en politiek woordgebruik, om Israël dwars te zitten.
Feit is dat het gebied onderdeel was van het Brits Protectoraat. De Britten kregen het in handen nadat de Turken de Eerste Wereldoorlog hadden verloren; zij hadden de kant van de Duitsers gekozen, destijds. (Stomme streek). !n 1948 bezette buurland Jordanië het gebied Judea En Samaria, later denigrerend de Westbank genoemd. Zij annexeerden in begin jaren '50 dat gebied zelfs. In 1967 moesten ze het prijsgeven toen hun zoveelste aanval op Israël faliekant mislukt en Israël dat gebied terugpakte.
Er zijn verdragen uit begin vorige eeuw waarin Judea en Samaria aan het toen nog op te richten Israël waren toebedeeld. Logisch; het barst er van de joodse geschiedenis...
De fout die Israël mijns inziens in 1967 maakte, was het feit dat ze toen het gebied meteen hadden moeten confisqueren en als onderdeel aan Israël hadden moeten toevoegen. Het gebied zat vol met arabieen, die Jordanië daar heen had geschopt in de jaren '50, toen die "palestijnen" een mislukte opstand tegen de Jordaanse Koning deden. Er werden er vele tienduizenden uitgemoord, en velen werden uit Jordanië verbannen en naar die "Westbank" gedeporteerd, om daar de joden dwars te zitten. Ze woonden er nooit officieel, ze zijn er heen gestuurd door Jordanië...
Informeer je eens over de Westbank; zat artikelen over te vinden. Er was nooit een grote groep "palestijnen" die daar al eeuwen leefden. Hooguit honderdduizend man. De rest is verse import, uit Jordanië en later, toen Israël werknemers nodig had voor hun groeiende economie, mensen uit Egypte en andere landen. Maar dat was nooit een samenhangend volk. Dat is er later door moordenaar/terrorist/vliegtuigkaper/bommengooier Y. Arafat van gemaakt. Hij was een Egyptenaar, trouwens. Ook geen "palestijn". Ook te vinden op internet. Maar dan moet je wèl je huiswerk even doen en de mogelijkheid overwegen dat je er tot nu toe naast zat...!
@202 kijk dat zeg ik zit je vast met je leugens ga je het op de man spelen want er rest niks anders , en dan mijn antwoord uit de contex halen super joh jij bent het hoor , en nogmaals Sorrie dat je je aan mijn spelling stoort ik stoor mij aan jouw leugens wat zou nu erger zijn?
@204
Welke leugens?
@203 dat is er niet van gemaakt als de meerderheid van de leden van de VN gestemd hebben om het als 'bezet' aan te merken.
Alles wat je daarna als rationalisatie voert is zovaak al debunked dat gaan wij niet overnieuw doen.
@206 de Verenigde Naties zijn gewoon een antisemitische bende als men met dit soort VN-rapporten komt aanzetten.
https://christenenvoorisrael.nl/isreality/nieuws/bizar-als-palestijnse-mannen-vrouw-slaan-is-volgens-vn-schuld-israel
@206
Mooi, als dat zo is, moesten de arabieren maar heeeeel snel Israël officieel erkennen, dacht je ook niet? Want wat voor de één zou moeten gelden, moet dan ook voor de ander gelden...
Je kunt je wel verschuilen achter de VN (die meestal anti-Israël gericht is, door moslimlanden en olie leverende landen...) maar dat is gewoon onzin. De VN is geen wereldpolitie, maar een overlegorgaan. En geen beste ook nog eens. @207 heeft een "mooi" voorbeeld hier wat dat laat zien.
@207 wijs eens aan waar dat staat in het document?
Ik zal je helpen, uit het document: " they suffer the violence of the Israeli occupation," en ja ook het leven in male dominated society -- dus Israel is niet onschuldig, zoals je wilt doen voorkomen.
@208 tja, als israel ook geen poging doet om bezette gebieden op te geven waarom zouden dan anderen een bezettingsmacht moeten erkennen? En de VN statuten die door alle leden zijn ondertekend geven de VN wat meer middelen dan alleen een 'overleg orgaan'
@209
Omdat volgens andere redenaties er helemaal niets "bezet" wordt. Ja; de Westelijke Sahara wordt door Marokko bezet, Tibet door China, de Krim en Oost-Oekraïne door Rusland. Maar Judea en Samaria worden niet 'bezet' om de doodeenvoudige reden dat het gebied al in de eerste verdeelplannen aan Israël was toebedeeld. Wat door Jordanië werd verhinderd toen zij het gebied in 1948 bezetten en zelfs annexeerden in de jaren '50. Israël pakt, omdat o.a. Jordanië aanviel in 1967, gewoon terug wat al voor hen was.
Dat die maffe Jordaniërs dat gestolen stukje land aan "palestijnen" gaven, is niets meer dan 'heling'. Gestolen goed aan een ander geven. Als jouw buurman je voortuin steelt en aan een andere buurman geeft en jij pakt het terug, dan zul jij het ook niet accepteren dat beide boze buren nu roepen dat jij dat stukje 'bezet'. Nee, je pakte terug wat al voor jou was.
Simpel, he?
@210 dat het in jouw boekje niet bezet is wilt niet zeggen dat dan de wereld dat moet accepteren -- bezet is bezet, al draai je het 200 keer om.
@210 net zoals toen de engelsen het mandaatgebied palestina bezetten en daarmee stolen en het vervolgens aan de joden gaven. Dat accepteren de buurlanden natuurlijk ook niet. Het is nogal gek om te zeggen dat dat gebied wat ze '67 terugpakten al van hen was, want weer 20 jaar eerder bestond Israel niet eens.
@211
Je leest niet goed en je hebt geen inhoudelijk antwoord, maar dat is me al eerder opgevallen. Het wordt door landen "bezet" genoemd omdat Jordanië, wat het eerst bezette en inpikte, het aan "palestijnen" gaf. En nogmaals, want je leest niet goed, je kunt geen gestolen land weggeven aan een ander. Maar dat wil jij niet weten.
@212
"..mandaatgebied palestina bezetten en daarmee stolen... "
Verleden tijd van stelen is 'stalen'.
Nee, daar zit je fout. Het Ottomaanse Rijk moest z'n imperium opgeven en het werd verdeeld onder de overwinnaars van die Eerste Wereldoorlog: Frankrijk en Engeland. Engeland 'stal' dus niets, maar nam delen van dat Rijk over als Brits Protectoraat. DE Fransen kregen Libanon en Syrië onder hun hoede: Frans Protectoraat.
Heb je dat nooit met geschiedenisles gehad of zo? Lees het hier eens na en besef dan dat er niets 'gestolen' is, destijds. Als die oliedomme Turken zich niet bij Duitsland hadden aangesloten ten tijde van de Eerste Wereldoorlog, was de geschiedenis heel anders verlopen...
Hier een beginnetje: https://nl.wikipedia.org/wiki/Mandaatgebied_Palestina
@214 juist ja afgepakt van het Ottomaanse rijk dus. 100 jaar geleden was er niets Brits aan, en ook niet Israelisch. Wij hadden daar feitelijk weinig te zeggen. Het is toch als je er nu op terugkijkt idioot dat Engeland een stuk grond weggeeft aan een groep mensen die feitelijk alleen door religie verbonden zijn?
Ik heb het wel met geschiedenis gehad ooit. Maar daar ligt mijn interesse ook niet. Is niet goed blijven hangen.
Die details doen allemaal niets af aan mijn punt.
@214 maar ik zal het stuk even lezen, dan heb ik de feiten weer wat beter op een rij. Dan geef ik jou deze als huiswerk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Door_Isra%C3%ABl_bezette_gebieden
@215 En van wie hebben de Ottomanen het weer gestolen?
Ik zal je helpen:
Van het Romeinse rijk.
En van wie hebben de Romeinen het weer gestolen?
Zoek dat zelf eens op. Je zult tot de ontdekking komen dat alle claims op een autonoom Palestina nergens op slaan. Terwijl in het verleden ooit maar een volk in dit gebied diverse koninkrijken had. Niet omdat dit in de bijbel staat, maar ook omdat dit bevestigd wordt in oude geschriften van de Egyptenaren en Perzen.
Palestina heeft nooit bestaan als zelfstandige staat. De Palestijnen die menen dat zij bepaalde rechten hebben, stammen af van nomaden die op doortocht waren van Egypte naar Mesopotamië (een streek in Irak). Het zijn de Israeliers die in een relatief korte tijd het gebied tot een welvarende staat hebben omgetoverd. Ondanks alle tegenwerking en agressie van hun buurlanden.
Land, lucht en een zee blokkade. Iseaël bepaalt volledig wie en wat er Gaza in of uit gaat. Waar is Gaza verantwoordelijk voor?
@210 weerman
Je schrijft, 'Maar Judea en Samaria worden niet 'bezet' om de doodeenvoudige reden dat het gebied al in de eerste verdeelplannen aan Israël was toebedeeld.'
Geen enkerl verdeelplan is door beide partijen ooit aanvaard. Het laatste VN plan deelde de Westbank niet in als Joods gebied en ook geheel Jeruzalem niet. De eerdere verdeelplannen hebben geen enkele relevantie, wat er ook aan wie werd toegewezen, sinds het 1947 VN verdeelplan.
Opp
* Verwijderd door de redactie *
@217 alle historische claims op dat gebied slaan nergens op zeker niet op basis van 2000 jaar geleden. 70 jaar geleden woonde er bijna niemand, zijn allemaal nieuwkomers.
* Verwijderd door de redactie *
@222
Je kunt de verantwoordelijkheid van Hamas in Gaza niet los zien van het Palestijns/Israëlische conflict en alles wat daar mee gepaard gaat. Daar hoort ook bij, het in goede banen leiden van protesten tegen dat conflict en verzet tegen deoverheersing. Ik zal de laatste zijn om te beweren dat Hamas dat goed aanpakt. Maar even zwart/wit stellen dat de problemen in Gaza te wijten zijn aan Hamas en de Gaza en via een propaganda artikeltje slaat natuurlijk ook nergens op.
Geen woord in het artikel over de vernielde landbouwgronden in de laatste oorlog. Geen woord over het niet uit kunnen uitvoeren van anjers en tomaten omdat Israėl dat weigerde. Kortom, kort door de bocht propaganda artikeltje dat het goed doet bij blind pro Israël.
@223
Off-topic. Het gaat hier over de verantwoordelijkheid van Hamas, niet dat Israël daar ook iets 'moet' doen. Dat zou inmenging in de binnenlandse aangelegenheden" betekenen, en dat mag niet.
Er komen van jou ook geen woorden over de vele honderden raketten en mortieren die Hamas afvuurde. Dus klets niet zo en hou op de zielepiet te spelen. Hamas hoeft alleen maar vrede te sluiten, een niet-aanvalsverdrag te ondertekenen, Israël officieel erkennen en ze kunnen anjers en tomaten gaan uitvoeren bij de vleet. Dus klets niet zo dom en stop met het verdedigen van een terreurbende die 2,6 miljoen mensen gegijzeld houdt.
@224 Hamas heeft er alle belang bij om geen vrede te sluiten en Israël te erkennen. Op dat moment wordt namelijk hun eigen falen duidelijk en zal de Palestijnse bevolking zich massaal afkeren van deze corrupte terroristenorganisatie.
@222 nee hoor veranderd niets aan mijn standpunt. Is ook geen nieuwe informatie. De Palestijnen hebben net zoveel aanspraak als de Israëli. Ik zie geen enkele reden daar van af te wijken.
@226
Zo is het knul. Niets van onderbouwde argumenten aantrekken en lekker blijven volharden in je foute standpunt. Waarmee je meteen geen gesprekspartner meer kunt zijn; je bent liever blind dan verstandig. Succes er maar mee!
@227 nee joh aansteller. Ik neem je feiten gewoon aan, heb zelf nog wat dingen erbij gezocht en je argumenten gewogen.
Het veranderd alleen niets aan mijn conclusies. Niets mis met mijn standpunt, en nu niet meer huilen. Beide volkeren zitten er nu een jaar of 70 beide volkeren hebben bestaansrecht.
* Verwijderd door de redactie *
@222 je bent trouwens nog de helft van je verhaal vergeten, lees hier nog eens verder.
@222 https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Resolutie_67/19_Algemene_Vergadering_Verenigde_Naties
Daar dus en lees ook nog even over de door jou ontkende bezette gebieden zie linkje in @216 .
Of ben je nou echt zo dom? Gewoon mijn argumenten negeren en volharden in je slechte standpunt.
Discussies worden automatisch na 96 uur gesloten
Het is niet meer mogelijk om nog te reageren bij deze discussie.